+4

Методика от Темыча

Temych Лента автора 8 Июля 2026 (18:17) Просмотров: 421 687

Решил и я опубликовать свою методику, по которой занимаюсь со своими катающимися учениками. Написана эта методика была в 2022 году на основе фильма Санди Муровца 7toHeavan. Никаких денег конечно же я за нее не прошу и выкладываю её в открытом доступе для общего обсуждения. Если кто то решит взять что то из этой методики для себя, то буду рад.

Карвинг для гурманов

Этот курс рассчитан на тех, кто уже освоил технику карвинга и хочет более глубоко разобраться в тонкостях и нюансах этой техники.

Те технические моменты, которые мы разберем на этом курсе, являются как бы дополнительными специями, которые помогут нам сделать нашу технику карвинга более вкусной и сочной, а удовольствие от катания более ярким.

Первый день. Корпус. Начало поворота и перекантовка

Стойка открытая в направлении поворота. Мышцы пресса напряжены, живот втянут. Движение корпуса идет по траектории движения центра масс (далее ЦМ). Эта траектория проходит намного ближе к центру поворота, в отличии от траектории движения лыж.

Разворот плеч от поворота приводит к блокировке внутренних тазобедренного и голеностопного суставов, что не дает правильно, с точки зрения техники, войти в новый поворот.

Важно !!! При перекантовке корпус развернут внутрь нового поворота. Разворот оси плеч в направлении нового поворота создает условия для максимально оптимальной активации ступней и коленей, вне зависимости от способа дальнейшего выполнения поворота - вращение стоп (проскальзывание) или постановка ступней на ребро/кант (резаное ведение).

ОШИБКИ:

1. Направление оси плеч в направлении нового поворота раньше активации голеностопных суставов. Пока голеностоп не активирован, будущее внутренне бедро заблокировано. ( О работе бедер более подробно в третий день курса).

2. Разворот плеч от траектории движения ЦМ. Это не позволяет голеностопным суставам работать в полную амплитуду.

3. Недостаточное движение внутреннего голеностопного сустава (разница в углах закантовки внутренней и внешней лыжи), разница в степени сгибания  голеностопов, что ведет к разножке и развороту оси таза и плеч от траектории поворота (наружу поворота). Это приводит к свалу таза на внутреннюю лыжу и  V-образному положению лыж при выходе из поворота.

УПРАЖНЕНИЯ:

  1. Fan Progression
  2. Коньковый ход на пологом склоне вверх по склону.
  3. Езда с палками под мышками. Палки указывают направление нового поворота. (Разворот оси плеч в направлении нового поворота)
  4. Езда с палками на бедрах. Палки указывают направление нового поворота. (Разворот оси бедер в направлении нового поворота).
  5. Упражнение «Молитва». Выполняется без палок. Руки перед собой прижаты к друг другу, локти прижаты к животу. Руки указывают направление нового поворота. При перекантовке корпус смещается вниз по склону. (Разворот корпуса в направлении нового поворота).
  6. Палки на плечах. При помощи палки контролируем положение оси плеч.
  7. Палка перед собой. При помощи палки контролируем положение оси плеч.
  8. Внешней палкой чертим траекторию поворота как можно дальше от внешней лыжи снаружи поворота. Внутренняя палка на внутреннем плече. (ангуляция)
  9. Внешней рукой тянемся к склону внутрь поворота. Внутренняя рука на поясе. (ангуляция)
  10. Обе руки на бедрах, большими пальцами вперед. (Формирование правильного изгиба корпуса. Оптимальная высота ЦМ относительно склона)

Тренировка до обеда – отработка упражнений. Тренировка после обеда – накатывание и закрепление полученных навыков на утренней тренировке. Видеосъемка. Вечером видеоразбор.

Второй день. Утренняя тренировка. Низкая стойка

Низкая стойка позволяет быстро перемещаться и улучшает передачу информации между лыжником и склоном. Такое положение улучшает адаптацию корпуса к постоянно меняющемуся рельефу, условиям спуска, аэродинамику.

ОШИБКИ:

  1. Высокая стойка и высокое положение бедер препятствуют своевременности выполнения движений.
  2. Высокая стойка приводит к неправильному сгибанию внешнего колена и даже к полному его распрямлению, что приводит к уменьшению активности в управлении поворотом и проскальзыванию.

УПРАЖНЕНИЯ:

  1. Прыжок при проезде в траверсе, при приземлении сгибаем колени для амортизации. Делаем перекантовку сразу после приземления.
  2. Езда с прижатыми к склону палками. Хват палки существенно ниже рукятки.
  3. Перед перекантовкой стараемся внешней рукой коснкться внешнего ботинка.
  4. Во время перекантовки стараемся грудью лечь на бедра.


Тренировка после обеда. Стопы

Правильная постановка стоп обеспечивает параллельность голеней (одинаковый угол закантовки).  Это позволяет тазу разворачиваться в правильное положение и оставаться мобильным, двигаясь с учетом рельефа склона. Стопы являются точкой самого быстрого обмена информацией между горнолыжником, лыжами и рельефом.

В зависимости от степени наклона стоп (постановки лыжи на кант) поворот выполняется либо с проскальзыванием, либо резаным. Очень важно выполнять одномоментную и быструю активацию обеих голеностопных суставов. Наклон голеностопов выполняется одномоментным движением. Это невозможно выполнить, если таз развернут от траектории поворота.

Увеличение наклона голеностопных суставов приводит к увеличению углов ангуляции в коленях и корпусе. В следствии этого траектория движения ЦМ значительно отличается от траектории движения лыж. Это приводит к максимальным углам закантовки лыж, что является высшей степенью владения техникой карвинга.

В силу геометрических особенностей карвинговых лыж, одномоментный и одинаковый наклон обоих голеностопных суставов приводит к более качественному карвинговому повороту.

ОШИБКИ:

1.Недостатточная активация внутреннего голеностопного сутава.

2. Явная А-образная постановка голеней, что ведет к V-образному положению лыж на выходе из поворота.

3. Неконтролируемое проскальзывание.

УПРАЖНЕНИЯ:

1.Езда на внутреннем канте внешней лыжи после апекса.

2.Езда на внутреннем канте внешней лыжи на протяжении всего поворота.

3.Езда на внешнем канте внутренней лыжи после апекса.

4. Езда на внешнем канте внутренней лыжи на протяжении всего поворота.

5.Чередование проезда поворотов на внешней и внутренней лыже.

6.Езда с зажатым между коленями мячом.

7.Отведение внутреннего колена к склону.

8. Ковбойский поворот.

9.Периодическое увеличение угла закантовки стопой при езде дугами большого радиуса.

Тренировка до обеда – отработка упражнений. Тренировка после обеда – накатывание и закрепление навыков, полученных на утренней тренировке. Вечером просмотр фильма «7 to Heaven».

Третий день. Утренняя тренировка -  Внутренняя рука

Положение внутренней руки влияет на положение оси плеч, что непосредственно влияет на вход в новый поворот и, следовательно, на правильное положение корпуса в начале поворота. От этого зависит как быстро будет выполнена перекантовка и какой угол закантовки удастся достигнуть в ходе поворота. Внутренняя рука должна быть в открытом положении (отведена от корпуса), тем самым помогая удерживать равновесие.

Такое положение внутренней руки приводит к более быстрому входу в новый поворот. Внутренняя рука выполняет роль рулевого механизма, оказывающего существенное влияние на дальнейшие движения.

ОШИБКИ:

  1. Закрытое положение руки (близко к корпусу).
  2. Отведение руки сильно вперед. Такое положение руки блокирует внутреннюю часть тела.

УПРАЖНЕНИЯ:

  1. Езда с палкой в руках на уровне груди.
  2. Езда с палкой на плечах.
  3. Езда без палок. Внешняя рука на поясе, внутренняя на затылке.
  4. Внешней палкой чертим линию вдоль поворота, Внутренняя палка лежит на плечах за головой.
  5. Внутренняя рука лежит на затылке, внешняя рука тянется к центру поворота.


Тренировка после обеда. Голень

Интенсивное давление голенью в ботинок в направлении вперед и внутрь, обеспечивает прямую передачу энергии на лыжи и на поверхность склона. Это движение необходимо для обеспечения оптимального давления на лыжи и максимального ускорения в начале поворота. Давящее движение голенью вперед и внутрь добавляет необходимую динамику. При этом это действие зависит от центрального равновесия и ограничивается им.

ОШИБКИ:

  1. Недостаточное выталкивание голени вперед и внутрь.
  2. ЦМ находится сзади, из-за чего информация (импульс)не передается на носки лыж. Это приводит к удлинению поворота и проскальзыванию.

УПРАЖНЕНИЯ:

  1. Раскрытие и закрытие голеностопа на месте.
  2. Раскрытие и закрытие голеностопа в траверсе.
  3. Раскрытие и закрытие голеностопа как связка между старым и новым поворотами.
  4. Акцентированное закрытие голеностопа в начале поворота.


В конце послеобеденной тренировки видеосъемка. Вечером видеоразбор.

Четвертый день. Бедра

Для качественного выполнения поворота необходима правильная и своевременная активация бедер. Интенсивное направление бедер в поворот создает дополнительное давление на склон. За счет этого формируется правильная ангуляция, что способствует предотвращению проскальзывания. Именно ангуляция позволяет поддерживать сбалансированное положение корпуса. ЦМ перемещается по воображаемой дуге, которая значительно отличается от траектории движения лыж. Это обеспечивает максимальное удовольствие от катания техникой карвинга. Важно !!!  Активацию бедер необходимо делать только после активации голеностопных суставов. Если активация бедер происходит раньше активации голеностопов, то это приводит к А-образному положению голени и V-образному положению лыж на входе из поворота, что приводит к проскальзыванию.

ОШИБКИ:

  1. Преждевременная активация бедер, ведущая к блокировке голеностопных суставов.
  2. Положение тела над лыжами, приводящее к недостаточному углу закантовки.


УПРАЖНЕНИЯ:

  1. Езда с палками у бедер. Палки показывают направление нового поворота.
  2. Джавелин.
  3. Езда с руками на коленях. Руки помогают активировать бедра в нужное время в нужном направлении.
  4. Езда с палкой в подколенном сгибе и хватом обеими руками между колен.


Утренняя тренировка отработка упражнений. Тренировка после обеда накатывание и закрепление технических навыков, полученных на утренней тренировке. Вечером лекция по биомеханике.

Пятый день. Утренняя тренировка. Дрифт

Одним из ключевых моментов в технике катания является контроль скорости. Дрифт – техническое действие для контроля скорости при езде карвингом на крутом и жестком склоне. Это комбинация техники езды с проскальзыванием и на кантах. Проскальзывание (дрифт) выполняется в первой (верхней) части поворота за счет уменьшения угла закантовки (работа стоп). После фазы проскальзывания за счет работы стоп увеличивается угол закантовки лыж и далее поворот выполняется уже на кантах без проскальзывания.

Такая комбинированная техника позволяет контролировать скорость всегда, везде и в любой момент. Это является ключевым условием безопасного катания.

ОШИБКИ:

  1. Неправильная стойка мешает переходу от техники проскальзывания к резаному ведению поворота.
  2. Неконтролируемое проскальзывание на выходе из поворота.
  3. Неконтролируемое увеличение скорости.


УПРАЖНЕНИЯ:

Упражнение выши-ваши в одну и в другую сторону до полной остановки.

а)  со сгибанием ног
б) с разгибанием ног

  1. Дворники, вращаем лыжи вверх по склону.
  2. Дворники, вращаем лыжи вниз по склону.
  3. В траверсе чередование проскальзывания и резаного ведения.
  4. В траверсе едем с проскальзыванием, направляем лыжи к линии ската. С линии ската увеличивая угол закантовки за счет работы стоп, переходим в резаное ведение поворота. Выполняем это упражнение. В одну и в другую сторону.
  5. На пологом склоне повороты среднего и малого радиуса без закантовки, за счет вращательного движения стопой в горизонтальной плоскости.
  6. Выполнение элемента дрифт в связанных поворотах.


Тренировка после обеда. Накатываем в комплексе все элементы, полученные в течении курса. Заключительная видеосъемка. Вечером видеоразбор. 

Файл с моим катанием. Результат данной методики.

Пост создан из сообщения на форуме.

+4
  • 1
0  
rst    8 Июля 2026 (18:46)   #

Как с биомеханикой ? Если внешняя будет прямой, то выйдет чистый заклон, при ангуляции внешняя сгибается в локте. Углы закантовки тоже изменяются. Нафига козе баян ?

ок... тебе банально рано думать об этом - когда начнешь ездить на закантованных лыжах без проскальзывания, можем обсудит это упражнение снова

 

а пока забудь про это упражнение - не нужно оно тебе

 

 

ЗЫ

это как первокласснику объяснять что такое производная - ничего сложного, просто субъект не готов

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    8 Июля 2026 (19:03)   #

если раскадровки нет, то откуда она летом возьмётся))
 

 

Нормальный педагог найдет способ:

 

6a4e74da0f9be_.png

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    8 Июля 2026 (19:05)   #

ок... тебе банально рано думать об этом - когда начнешь ездить на закантованных лыжах без проскальзывания, можем обсудит это упражнение снова

 

а пока забудь про это упражнение - не нужно оно тебе

 

 

ЗЫ

это как первокласснику объяснять что такое производная - ничего сложного, просто субъект не готов

 

Понял - с биомеханикой никак.

  • 4
0  
pavel_45    8 Июля 2026 (19:12)   #

Понял - с биомеханикой никак.

Что ты понял? Ты сел в лужу со своими скудными знаниями элементарной физики и решил что в биомеханике разобраться проще? Да тебе ничего не проще, не умеешь ты думать. Твои фантазии к думательному процессу отношение имеют далёкое.
0  
capdim    8 Июля 2026 (19:14)   #
Механика и биомеханика упражнения.Когда вы закладываете дугу, ваше тело стремится сместиться внутрь поворота (заклон). Чтобы удержать баланс и не упасть, критически важно компенсировать это движением в тазобедренном суставе и корпусе:Внутренняя рука на затылке «насильно» поднимает внутреннее плечо. Это блокирует типичную ошибку новичков — «подламывание» в боку и падение внутреннего плеча вниз.Внешняя рука тянется внутрь поворота (к носку внутреннего ботинка, колену или к склону). Это заставляет растягиваться весь внешний бок тела.Результат: Корпус складывается в идеальный «боковой банан» (C-shape). Бедра и колени уходят глубоко внутрь поворота (лыжи сильно кантуются), а плечи остаются более параллельными склону. Весь ваш вес автоматически и мощно прессует внешнюю лыжу, заставляя её резать чистую дугу.
0  
capdim    8 Июля 2026 (19:16)   #
Всё понятно, кроме внешней руки
0  
capdim    8 Июля 2026 (19:18)   #
И как при этом растягивается внешний бок, когда мы изогнуты в банан
  • 1
0  
rst    8 Июля 2026 (19:18)   #

Понял - с биомеханикой никак.

это как я понимаю ты про себя )

0  
capdim    8 Июля 2026 (19:19)   #
Во всём остальном в методике Темыча, в принципе -согласен
  • 1
0  
rst    8 Июля 2026 (19:22)   #

Механика и биомеханика упражнения.Когда вы закладываете дугу, ваше тело стремится сместиться внутрь поворота (заклон). Чтобы удержать баланс и не упасть, критически важно компенсировать это движением в тазобедренном суставе и корпусе:Внутренняя рука на затылке «насильно» поднимает внутреннее плечо. Это блокирует типичную ошибку новичков — «подламывание» в боку и падение внутреннего плеча вниз.Внешняя рука тянется внутрь поворота (к носку внутреннего ботинка, колену или к склону). Это заставляет растягиваться весь внешний бок тела.Результат: Корпус складывается в идеальный «боковой банан» (C-shape). Бедра и колени уходят глубоко внутрь поворота (лыжи сильно кантуются), а плечи остаются более параллельными склону. Весь ваш вес автоматически и мощно прессует внешнюю лыжу, заставляя её резать чистую дугу.

согласен

 

ЗЫ

как я писал выше, кроме этого можно правильно спозиционировать плечи и таз чтобы не было паразитной контрротации

0  
capdim    8 Июля 2026 (19:23)   #

согласен

ЗЫ
как я писал выше, кроме этого можно правильно спозиционировать плечи и таз чтобы не было паразитной контрротации

Уже теплее
0  
capdim    8 Июля 2026 (19:26)   #
Когда там Митич из бана выйдет?
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    8 Июля 2026 (20:13)   #

Механика и биомеханика упражнения.Когда вы закладываете дугу, ваше тело стремится сместиться внутрь поворота (заклон). Чтобы удержать баланс и не упасть, критически важно компенсировать это движением в тазобедренном суставе и корпусе:Внутренняя рука на затылке «насильно» поднимает внутреннее плечо. Это блокирует типичную ошибку новичков — «подламывание» в боку и падение внутреннего плеча вниз.Внешняя рука тянется внутрь поворота (к носку внутреннего ботинка, колену или к склону). Это заставляет растягиваться весь внешний бок тела.Результат: Корпус складывается в идеальный «боковой банан» (C-shape). Бедра и колени уходят глубоко внутрь поворота (лыжи сильно кантуются), а плечи остаются более параллельными склону. Весь ваш вес автоматически и мощно прессует внешнюю лыжу, заставляя её резать чистую дугу.

 

Как я понимаю, в этом банане линии, проходящие через голеностопы, колени, ТБС и плечи, параллельны между собой. Углы закантовки, при этом, меньше, чем когда линии ТБС и плечей выведена из параллели (контр-вращение).

Разве это нужно гурманам карвинга ?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    8 Июля 2026 (20:18)   #

согласен

 

ЗЫ

как я писал выше, кроме этого можно правильно спозиционировать плечи и таз чтобы не было паразитной контрротации

 

То есть, ограничиваемся коленной и бедренной ангуляцией - нафига нам лишняя динамика в поворотах !

0  
demon75    8 Июля 2026 (20:25)   #

Ух как весело то)

тут

ну в принципе у многих правильно описано, правда с некоторыми нюансами, но там что вложишь в задание

 

кстати для прикола, не смотря никакие методички, а я их несколько только видел, как выше и писал, что решали ассиметричность поворотов, хотя там конечно просто тайминг разгрузок. Да, вот так нудно и невесело в траверсах, тупо пахота, с элементами именно что надо делать, для каждого свое.

0  
demon75    8 Июля 2026 (20:27)   #

То есть, ограничиваемся коленной и бедренной ангуляцией - нафига нам лишняя динамика в поворотах !

Могу сложно подкатнуть)

а когда коленная а когда бедренная)

подсказка и как они сочетаются)

кстати и заклон завал сюда можно закинуть)

  • 1
0  
rst    8 Июля 2026 (20:53)   #

То есть, ограничиваемся коленной и бедренной ангуляцией - нафига нам лишняя динамика в поворотах !

Дело не в динамике.. правильно спозиционировнная жопа (и плечи) залог правильной загрузки канта
  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    8 Июля 2026 (21:54)   #
Завтра попробую на работе в офисе записать имитацию этого упражнения. Благо в коллективе есть еще два инструктора категории В.
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    8 Июля 2026 (22:32)   #

Дело не в динамике.. правильно спозиционировнная жопа (и плечи) залог правильной загрузки канта

 

Если это не прямолинейное движение, то скорость напрямую зависит от углов закантовки. Когда внешняя рука направлена в центр поворота (перед грудью) и жопа с плечами перпендикулярны линии лыж, то скорость будет никакая. Если руку направить в центр, но уже за спиной, то можно разогнаться больше - позволят более серьезные углы закантовки. Но, жопа и плечи уже не будут перпендикулярны линии лыж. Это все биомеханика. Тому, кто в вузе не изучал ТММ и ДМ (тут моя могила и друга моего), врубиться в это сложно...

ТС предлагает карвинг для гурманов, но я вижу, если не вредный совет, то описание трамваинга.

  • 4
0  
pavel_45    8 Июля 2026 (22:40)   #

 Тому, кто в вузе не изучал ТММ и ДМ (тут моя могила и друга моего), врубиться в это сложно...

 

Ты то изучал, да без толку. Сравнил жопу с пальцем. Никак знание ТММ не поможет разобраться в биомеханике даже тем, кто учил и запомнил. Сколько было степеней свободы в самой сложной задаче по ТММ? А сколько их в человеческом скелете? Инженер, мля...

  • 1
0  
rst    8 Июля 2026 (22:52)   #

Если это не прямолинейное движение, то скорость напрямую зависит от углов закантовки. Когда внешняя рука направлена в центр поворота (перед грудью) и жопа с плечами перпендикулярны линии лыж, то скорость будет никакая. Если руку направить в центр, но уже за спиной, то можно разогнаться больше - позволят более серьезные углы закантовки. Но, жопа и плечи уже не будут перпендикулярны линии лыж. Это все биомеханика. Тому, кто в вузе не изучал ТММ и ДМ (тут моя могила и друга моего), врубиться в это сложно...
ТС предлагает карвинг для гурманов, но я вижу, если не вредный совет, то описание трамваинга.

Ты похоже не хочешь понять .. ну и ладно

"Разогнаться" - зачем? карвить можно на умеренных скоростях
0  
бигимотский    9 Июля 2026 (08:02)   #

Аффтыр - Гений!!! Пиши исчо !!!

0  
Alex62    9 Июля 2026 (10:00)   #
Больше угол - больше скорость, надо попробовать. И отвернуться от поворота вместе с рукой, чтоб не бояться.
0  
Faron    9 Июля 2026 (10:19)   #

Разворот плеч от поворота приводит к блокировке внутренних тазобедренного и голеностопного суставов, что не дает правильно, с точки зрения техники, войти в новый поворот.

Важно !!! При перекантовке корпус развернут внутрь нового поворота. Разворот оси плеч в направлении нового поворота создает условия для максимально оптимальной активации ступней и коленей, вне зависимости от способа дальнейшего выполнения поворота - вращение стоп (проскальзывание) или постановка ступней на ребро/кант (резаное ведение).

 

ОШИБКИ:

 

1.Направление оси плеч в направлении нового поворота раньше активации голеностопных суставов. Пока голеностоп не активирован, будущее внутренне бедро заблокировано. ( О работе бедер более подробно в третий день курса).

 

 

Если разворот плеч от поворота это не правильно, то как корпус окажется развёрнут внутрь нового поврота?

Что такое активация голеностопных суставов?

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    9 Июля 2026 (11:32)   #

В коротких все тоже самое, только быстрее в несколько раз

В коротких корпус стабилен и смотрит по склону.

Иначе пойдут раскачки. Вспомни Шифрин на слаломе.

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (11:38)   #

Видео упражнения с jбьяснением



IMG_1195.mov
  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (11:46)   #

Больше угол - больше скорость, надо попробовать. И отвернуться от поворота вместе с рукой, чтоб не бояться.

Нет!!! Больше угол - меньше радиус - меньше скрость.

0  
Veler    9 Июля 2026 (11:46)   #

В коротких корпус стабилен и смотрит по склону.
Иначе пойдут раскачки. Вспомни Шифрин на слаломе.

Видимость стабильного корпуса связана с коротким быстрым движением, но задействие мышц то же самое. А еще есть один момент когда мальчики сравнивают себя с девочками, забывая что это два разных тела
0  
Alex62    9 Июля 2026 (11:49)   #

Нет!!! Больше угол - меньше радиус - меньше скрость.


Вот и стало интересно. Как это у людей получается.
0  
Veler    9 Июля 2026 (11:56)   #

Вот и стало интересно.

А у тебя по другому?
0  
Alex62    9 Июля 2026 (11:57)   #

А у тебя по другому?


А у тебя?
  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (12:15)   #

Вот и стало интересно. Как это у людей получается.

Есть желание оспорить данную взаимосвязь ? ))))))

0  
Alex62    9 Июля 2026 (12:24)   #

Есть желание оспорить данную взаимосвязь ? ))))))


Здесь было высказано две взаимосвязи. Один человек сказал, что угол закантовки увеличивает скорость, другой, что уменьшает. Какую взаимосвязь имеешь в виду?
0  
Veler    9 Июля 2026 (12:25)   #

А у тебя?

А у меня как у Темыча
0  
Veler    9 Июля 2026 (12:27)   #

Здесь было высказано две взаимосвязи. Один человек сказал, что угол закантовки увеличивает скорость, другой, что уменьшает. Какую взаимосвязь имеешь в виду?

Относительно чего? Увеличивает или уменьшает
0  
Olg    9 Июля 2026 (12:27)   #

Видимость стабильного корпуса связана с коротким быстрым движением, но задействие мышц то же самое. А еще есть один момент когда мальчики сравнивают себя с девочками, забывая что это два разных тела

Ага, интересная была статья - «Женщина это не маленький мужчина». Мне сильно помогла. Американка переставляла женщинам крепления вперед.

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (12:29)   #

Здесь было высказано две взаимосвязи. Один человек сказал, что угол закантовки увеличивает скорость, другой, что уменьшает. Какую взаимосвязь имеешь в виду?

А если головой подумать? При увеличении угла закантовки с радиусом что происходит?

0  
Veler    9 Июля 2026 (12:31)   #

Ага, интересная была статья - «Женщина это не маленький мужчина». Мне сильно помогла. Американка переставляла женщинам крепления вперед.

Какая связь
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    9 Июля 2026 (12:36)   #

 еще есть один момент когда мальчики сравнивают себя с девочками, забывая что это два разных тела

У мужиков то же самое 

 

6a4f6b764b477_527ffc7d96590_ImagesofWorl

 

6a4f6b9d9eb8b_HK.jpg

0  
Alex62    9 Июля 2026 (12:52)   #

А если головой подумать? При увеличении угла закантовки с радиусом что происходит?


Да я то подумал, но ты похоже слишком быстро просматриваешь текст.
0  
Alex62    9 Июля 2026 (12:53)   #

Относительно чего? Увеличивает или уменьшает


Млечного пути конечно.
  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (12:55)   #

Здесь было высказано две взаимосвязи. Один человек сказал, что угол закантовки увеличивает скорость, другой, что уменьшает. Какую взаимосвязь имеешь в виду?

Один человек, который про увеличение скорости, просто некомпетентен. Возможно путает скорость и угловую скорость, но скорее всего путает всё.
0  
Alex62    9 Июля 2026 (13:00)   #

Один человек, который про увеличение скорости, просто некомпетентен. Возможно путает скорость и угловую скорость, но скорее всего путает всё.


Информация появилась, ее и обсуждаем, а не ее источник.
0  
Faron    9 Июля 2026 (13:03)   #

Информация появилась, ее и обсуждаем, а не ее источник.

 

Чем больше радиус, тем дольше лыжи поворачивают и набирают скорость. 

0  
samovar    9 Июля 2026 (13:04)   #

А если головой подумать? При увеличении угла закантовки с радиусом что происходит?

Ясный пень линейная скорость увеличивается с увеличением угла закантовки - уменьшением радиуса дуги.

Точно также и растет инерция- она же ЦБ

  • 13
  • 7
  • 2
0  
mart    9 Июля 2026 (13:05)   #

Видео упражнения с jбьяснением

Ага, всё ясно. Разумно.

0  
Alex62    9 Июля 2026 (13:06)   #

Чем больше радиус, тем дольше лыжи поворачивают и набирают скорость.


Против пока мистер на букву Би. Но разговор был о закантовке.
  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    9 Июля 2026 (13:07)   #

Чем больше радиус, тем дольше лыжи поворачивают и набирают скорость. 

eusa_doh.gif

0  
Faron    9 Июля 2026 (13:08)   #

Против пока мистер на букву Би. Но разговор был о закантовке.

Физике всё равно кто там против.

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (13:09)   #

Ясный пень линейная скорость увеличивается с увеличением угла закантовки - уменьшением радиуса дуги.

Точно также и растет инерция- она же ЦБ

Получается что у слаломистов скорость больше, чем в гиганте?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (13:09)   #

Видео упражнения с jбьяснением

 

Давайте сравним правильное положение корпуса от ТС с неправильным у ученика Тягачева Л.В.:

 

6a4f72113907f_.png6a4f7244821ae_3.png

 

Похоже, и этот чел неправильно едет:

 

6a4f72aa00d80_.png

 

Может быть, нужно просто больше согнуть внутреннюю ногу, чтобы на ней не сидеть, раз так не хочется ?

0  
samovar    9 Июля 2026 (13:12)   #

Получается что у слаломистов скорость больше, чем в гиганте?

Речь не о б этом- ты едешь прямолинейно с линейной скоростью Х

Делаешь дугу. При гигантской дуге с малым углом закантовки твоя линейная скорость будет меньше чем линейная скорость ,  если ты сделаешь слаломную дугу с большим углом закантовки. 

0  
Alex62    9 Июля 2026 (13:14)   #

Физике всё равно кто там против.


Так может я не против.
0  
Alex62    9 Июля 2026 (13:15)   #

Речь не о б этом- ты едешь прямолинейно с линейной скоростью Х
Делаешь дугу. При гигантской дуге с малым углом закантовки твоя линейная скорость будет меньше чем линейная скорость , если ты сделаешь слаломную дугу с большим углом закантовки.


Скорость будет больше, ускорение меньше.
0  
Игорь163    9 Июля 2026 (13:15)   #

Чем больше радиус, тем дольше лыжи поворачивают и набирают скорость. 

Ну про дольше поворачивают как то понятно, а с чего им при большем радиусе дольше скорость набирать?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (13:18)   #

Вот и стало интересно. Как это у людей получается.

 

У практиков получается. Представьте, Вы набрали скорость по линии ската. Далее, нужно как можно быстрее пройти определенную траекторию по дуге из точки А в точку В. Имея большие углы закантовки, Вы это легко исполните. При недостаточных углах закантовки имеется шанс срыва кантов - окажетесь ниже точки В по склону или будете осторожничать, снижая скорость.

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (13:19)   #

Информация появилась, ее и обсуждаем, а не ее источник.

Надо быть избирательные при выборе источника
0  
Faron    9 Июля 2026 (13:20)   #

Речь не о б этом- ты едешь прямолинейно с линейной скоростью Х

Делаешь дугу. При гигантской дуге с малым углом закантовки твоя линейная скорость будет меньше чем линейная скорость ,  если ты сделаешь слаломную дугу с большим углом закантовки. 

Как это должно работать в нашем мире?

Чем больше угол закантовки, тем больше сила трения, которая тормозит лыжи.

Чем больше угол закантовки, тем больше ЦБ, которая забирает часть энергии.

Т.е. при меньшей оставшейся энергии больший угол закантовки даст больше скорости?

0  
Veler    9 Июля 2026 (13:21)   #

Чем больше радиус, тем дольше лыжи поворачивают и набирают скорость.

На плоских так и будет
0  
Alex62    9 Июля 2026 (13:21)   #

Надо быть избирательные при выборе источника


Спасибо за совет. Кто будет отмечать ненадёжные источники особым шрифтом?
0  
Alex62    9 Июля 2026 (13:23)   #

У практиков получается. Представьте, Вы набрали скорость по линии ската. Далее, нужно как можно быстрее пройти определенную траекторию по дуге из точки А в точку В. Имея большие углы закантовки, Вы это легко исполните. При недостаточных углах закантовки имеется шанс срыва кантов - окажетесь ниже точки В по склону или будете осторожничать, снижая скорость.


Это уже целая повесть, если бы да кабы. А вопрос совсем узкий, больше закантовка, больше скорость или меньше на участке закантовки.
  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (13:30)   #

Речь не о б этом- ты едешь прямолинейно с линейной скоростью Х

Делаешь дугу. При гигантской дуге с малым углом закантовки твоя линейная скорость будет меньше чем линейная скорость ,  если ты сделаешь слаломную дугу с большим углом закантовки. 

Не пудри мне мозги с линейной скоростью. Я не теоретик, а практик ))) при увеличении угла закантовки уменьшается радиус поворота, при уменьшении радиуса поворота уменьшается скорость горнолыжника. Это аксиома, не требующая доказательства. Все остальное дешевый флуд.

0  
Alex62    9 Июля 2026 (13:32)   #
Тело реагирует не на скорость, а на ускорение, поэтому оно нас обманывает, когда испытавая бОльшие ускорения в слаломе, мозг воспринимает это как бОльшую скорость.
0  
samovar    9 Июля 2026 (13:36)   #

Как это должно работать в нашем мире?

Чем больше угол закантовки, тем больше сила трения, которая тормозит лыжи.

Чем больше угол закантовки, тем больше ЦБ, которая забирает часть энергии.

Т.е. при меньшей оставшейся энергии больший угол закантовки даст больше скорости?

 

Вот так и работает- 

 

 

6a4f79bb146e7_.png

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (13:37)   #

Спасибо за совет. Кто будет отмечать ненадёжные источники особым шрифтом?

Только сам, здесь никто не поможет.
0  
Alex62    9 Июля 2026 (13:38)   #

Вот так и работает-


6a4f79bb146e7_.png

В исходных не было изменения радиуса за счёт выдвижения массы к центру поворота.
  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (13:40)   #

Тело реагирует не на скорость, а на ускорение, поэтому оно нас обманывает, когда испытавая бОльшие ускорения в слаломе, мозг воспринимает это как бОльшую скорость.

Вот, с языка снял. А Би всё путает, скорость и ускорение, линейную и угловую. Ну да ладно, лишь бы педали в авто не перепутал.
0  
Alex62    9 Июля 2026 (13:47)   #

Вот, с языка снял. А Би всё путает, скорость и ускорение, линейную и угловую. Ну да ладно, лишь бы педали в авто не перепутал.


Ну вот и разобрались. Какой следующий вопрос?
0  
Alex62    9 Июля 2026 (14:02)   #
Вообще все просто, если помнить, что закантовка с правильно распределенным давлением это единственный способ тормозить в резаном повороте.
  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (14:06)   #

Ну вот и разобрались. Какой следующий вопрос?

Это не ко мне, у меня вопросов нет. Я вообще техникой не заморачиваюсь. Но очень хочется всё же узнать у Бориски как он себе представляет скоростной спуск по ледяным буграм (5 страниц выше)

0  
OldGuy    9 Июля 2026 (14:10)   #

Нет!!! Больше угол - меньше радиус - меньше скрость.

А куда эта разница в скорости девается при увеличении угла? Только не говори, что в трение и сопротивление воздуха ;) . Похоже, что описание процесса близко к истине, а причинно-следственные связи не очень.
  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (14:20)   #

А куда эта разница в скорости девается при увеличении угла? Только не говори, что в трение и сопротивление воздуха icon_wink.gif . Похоже, что описание процесса близко к истине, а причинно-следственные связи не очень.

Я не силен в физике, эти знания особо не влияют на технику катания. Но мне думается, что скорость уменьшается за счет усиления реакции опоры и увеличения центробежной силы.

0  
capdim    9 Июля 2026 (14:23)   #

Я не силен в физике, эти знания особо не влияют на технику катания. Но мне думается, что скорость уменьшается за счет усиления реакции опоры..

Дима Куценко в твоей школе?
0  
Stern    9 Июля 2026 (14:24)   #

Тёмыч, а, вот, вопрос.

Как удерживать корпус-плечи по лыжам, но не перекручивать, чтобы Г не получилось ? 

(ну, в основном, из-за той картинки, генерированной ИИ. Когда внешняя рука тянется внутрь поворота)

0  
OldGuy    9 Июля 2026 (14:26)   #

Я не силен в физике, эти знания особо не влияют на технику катания. Но мне думается, что скорость уменьшается за счет усиления реакции опоры..

Если опора не подлежит необратимой деформации, диссипирующей энергию, а это условие чистого резаного поворота на жестком полотне, то энергию реакция не может поглотить. Это разные сущности - сила и кинетическая энергия. Правильный ответ, вероятно, поглощение энергии усилиями мускулатуры, как это происходит при спуске бегом по лестнице. Мускулы умеют как производить, так и поглощать энергию.
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (14:27)   #

Это уже целая повесть, если бы да кабы. А вопрос совсем узкий, больше закантовка, больше скорость или меньше на участке закантовки.

 

Вам хочется нормально кататься на лыжах или поговорить ?

Кроме Ньютоновской физики другие доводы рассматриваете ? Эсцентрический режим сгибания ног, например.

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (14:29)   #

Дима Куценко в твоей школе?

Нет. Мы ы с ним работали в одной школе только в 2015-м году. Потом он ушел на Горки Город.

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (14:32)   #

Тёмыч, а, вот, вопрос.

Как удерживать корпус-плечи по лыжам, но не перекручивать, чтобы Г не получилось ? 

(ну, в основном, из-за той картинки, генерированной ИИ. Когда внешняя рука тянется внутрь поворота)

Если речь о положении в данном упражнении, то там сложно перекрутить ))) слишком большое усилие нужно приложить мышцами кора, что бы перекрутить корпус.

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (14:33)   #

Если опора не подлежит необратимой деформации, диссипирующей энергию, а это условие чистого резаного поворота на жестком полотне, то энергию реакция не может поглотить. Это разные сущности - сила и кинетическая энергия. Правильный ответ, вероятно, поглощение энергии усилиями мускулатуры, как это происходит при спуске бегом по лестнице. Мускулы умеют как производить, так и поглощать энергию.

Если я не изменю радиус поворота и напрягу мускулы, то моя скорость уменьшится?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (14:34)   #

Это не ко мне, у меня вопросов нет. Я вообще техникой не заморачиваюсь. Но очень хочется всё же узнать у Бориски как он себе представляет скоростной спуск по ледяным буграм (5 страниц выше)

 

Это формулировка ИИ.Могу только предполагать: или это про зиплайн, или про специальную трассу для прямого спуска с абсорбцией.

0  
samovar    9 Июля 2026 (14:43)   #

Тёмыч, а, вот, вопрос.

Как удерживать корпус-плечи по лыжам, но не перекручивать, чтобы Г не получилось ? 

(ну, в основном, из-за той картинки, генерированной ИИ. Когда внешняя рука тянется внутрь поворота)

Вроде как есть не только искусственно сгенерированные картинки, но и вполне себе натуральные на эту тему фото обучеия спортивных детей:

 

6a4f897a12e2d_5464c8d286d50_.jpg

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (14:47)   #

Это формулировка ИИ.Могу только предполагать: или это про зиплайн, или про специальную трассу для прямого спуска с абсорбцией.

Ты случаем в Архыз парке не работал?

0  
Stern    9 Июля 2026 (14:49)   #

Вроде как есть не только искусственно сгенерированные картинки, но и вполне себе натуральные на эту тему фото обучеия спортивных детей:

 

6a4f897a12e2d_5464c8d286d50_.jpg

Вооот ! Именно об этом и речь.

Но, Тёмыч именно про "внешнюю руку внутрь поворота" писАл wink.png

Мне это не понравилось.

0  
Stern    9 Июля 2026 (14:50)   #

Если речь о положении в данном упражнении, то там сложно перекрутить ))) слишком большое усилие нужно приложить мышцами кора, что бы перекрутить корпус.

Да там много и не надо... 

И ты же (этой внешней) рукой не столько корпус перекручиваешь, сколько плечи внутрь закручиваешь

Ну и, понятно, что сдуру, можно много чего наделать...biggrin.png 

0  
OldGuy    9 Июля 2026 (14:53)   #

Если я не изменю радиус поворота и напрягу мускулы, то моя скорость уменьшится?

Нет. Для снижения скорости надо мягко присесть, т. е. дозированно расслабить ноги и удлинить мышцы, а затем напрячь растянутые мышцы для остановки приседания. Попробуй спрыгнуть на пол со стола или чего повыше, и проанализируй свои действия. Это точно такое же гашение скорости, как на лыжах.
  • 1
0  
Лыжер    9 Июля 2026 (15:06)   #

Вот так и работает- 

 

 

6a4f79bb146e7_.png

 

Ты сейчас написал, что шарик двигался по прямой, заехал в спираль с уменьшающимся радиусом, и затем выехал из неё с большей скоростью. Вечный двигатель создан.

  • 1
0  
Лыжер    9 Июля 2026 (15:16)   #

Видео упражнения с jбьяснением

 

Тёмыч, ты вначале ролика смещаешься внутрь поворота с корпусом наружу, стоишь на внутренней ноге и говоришь, что при таком положении корпуса на неё происходит завал. Так ты стой на внешней, и не будет завала… 

0  
Stern    9 Июля 2026 (15:17)   #

Ты сейчас написал, что шарик двигался по прямой, заехал в спираль с уменьшающимся радиусом, и затем выехал из неё с большей скоростью. Вечный двигатель создан.

Не совсем так. Поскольку, чтобы заехать в спираль, было затрачено некое количество энергии

0  
capdim    9 Июля 2026 (15:19)   #

Нет. Мы ы с ним работали в одной школе только в 2015-м году. Потом он ушел на Горки Город.

А Эдик Соловов?
  • 1
0  
Лыжер    9 Июля 2026 (15:23)   #

Не совсем так. Поскольку, чтобы заехать в спираль, было затрачено некое количество энергии

 

А в дугу можно заехать на халяву?

0  
OldGuy    9 Июля 2026 (15:26)   #

Ты сейчас написал, что шарик двигался по прямой, заехал в спираль с уменьшающимся радиусом, и затем выехал из неё с большей скоростью. Вечный двигатель создан.

Не очевидно, надо считать. Кроме кинетической энергии линейного движения есть кинетическая энергия вращения шарика. Они могут в спирали переходить друг в друга.
0  
Stern    9 Июля 2026 (15:26)   #

А в дугу можно заехать на халяву?

Думаешь ? rolleyes.gif 

0  
samovar    9 Июля 2026 (15:28)   #

Ты сейчас написал, что шарик двигался по прямой, заехал в спираль с уменьшающимся радиусом, и затем выехал из неё с большей скоростью. Вечный двигатель создан.

Я сейчас написал уравнение сохранения момента импульса для точечной массы-M , движущейся по окружности с линейной скоростью V

M*V1*R1=M*V2*R2

 

Справа уменьшили R - следствие увеличилась линейная скорость

0  
Stern    9 Июля 2026 (15:30)   #

Я сейчас написал уравнение сохранения момента импульса для точечной массы-M , движущейся по окружности с линейной скоростью V

M*V1*R1=M*V2*R2

 

Справа уменьшили R - следствие увеличилась линейная скорость

Ну, вот. Не само уменьшилось, а уменьшили. Что-то для этого сделали, потратили какую-то энергию...
 

0  
Alex62    9 Июля 2026 (15:36)   #

А куда эта разница в скорости девается при увеличении угла? Только не говори, что в трение и сопротивление воздуха ;) . Похоже, что описание процесса близко к истине, а причинно-следственные связи не очень.


А когда силу трения отменили? Если нет, то она проявляется через разрушение трущихся поверхностей, чем больше разрушения, тем больше отнимается у движения.
0  
Alex62    9 Июля 2026 (15:39)   #

Вам хочется нормально кататься на лыжах или поговорить ?
Кроме Ньютоновской физики другие доводы рассматриваете ? Эсцентрический режим сгибания ног, например.


Лучше уж поговорить, потому что не знаю, что каждый разумеет под нормальным катанием.
0  
Alex62    9 Июля 2026 (15:41)   #

Вооот ! Именно об этом и речь.
Но, Тёмыч именно про "внешнюю руку внутрь поворота" писАл wink.png
Мне это не понравилось.

Таки ж разные задачи подразумеваются. На картинке вытянутая рука не даёт корпусу перекручивается, а внешняя делает аннуляцию. У Темыча внешняя не даёт корпусу раскручиваться, внутренняя делает аннуляцию.
  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (15:45)   #

Ты сейчас написал, что шарик двигался по прямой, заехал в спираль с уменьшающимся радиусом, и затем выехал из неё с большей скоростью. Вечный двигатель создан.

Там всё просто. Увеличивается угловая скорость, не линейная, которая нас собственно интересует.

0  
Gosha    9 Июля 2026 (15:48)   #

Нет. Мы ы с ним работали в одной школе только в 2015-м году. Потом он ушел на Горки Город.

Прикольно время летит...
А вроде ты не давно с шашкой на форуме появился.... ;)
  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (15:52)   #

Это формулировка ИИ.Могу только предполагать: или это про зиплайн, или про специальную трассу для прямого спуска с абсорбцией.

А нафига ты сомнительные высеры ИИ сюда постишь? Что это - нежелание думать своей головой, отсутствие знаний и слепая вера в ИИ? По-моему всё вместе.

 

Вам хочется нормально кататься на лыжах или поговорить ?

Кроме Ньютоновской физики другие доводы рассматриваете ? Эсцентрический режим сгибания ног, например.

Ибуди, не увиливай. Был задан конкретный вопрос, ты на него ответил, изменив условия, т.е. переобулся в воздухе. А физику не трожь. Ньютоновская тебе недоступна, не говоря уже обо всём остальном.

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (15:53)   #

Не очевидно, надо считать. Кроме кинетической энергии линейного движения есть кинетическая энергия вращения шарика. Они могут в спирали переходить друг в друга.

Ну, это здесь лишнее, мы же не шарик рассматриваем, а лыжника.

  • 1
0  
Лыжер    9 Июля 2026 (15:55)   #

А куда эта разница в скорости девается при увеличении угла? Только не говори, что в трение и сопротивление воздуха icon_wink.gif . Похоже, что описание процесса близко к истине, а причинно-следственные связи не очень.

 

Именно в трение. Без трения любые изменения направления на линейную скорость не влияют.

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (16:02)   #

Я сейчас написал уравнение сохранения момента импульса для точечной массы-M , движущейся по окружности с линейной скоростью V

M*V1*R1=M*V2*R2

 

Справа уменьшили R - следствие увеличилась линейная скорость

Вот, наконец то! В отсутствие трения так и будет. Но будет ли практический выхлоп... Может будет, может нет. 

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (16:03)   #

Видео упражнения с jбьяснением

Так и представлял..

.. единственное мне казалось что внутренний локоть [той руки что на затылке] желательно направить в сторону, а не вперёд
  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (16:12)   #

А Эдик Соловов?

С Эдиком 10 лет в Райдерсе работали. Его хорошо знаю )))

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (16:14)   #

Так и представлял..

.. единственное мне казалось что внутренний локоть [той руки что на затылке] желательно направить в сторону, а не вперёд

Да, внутренний локоть должен быть направлен тоже внутрь поворота. На видео больше обращал внимание на внешнюю руку, поэтому наверно внутренний локоть завалил вперед )))

0  
Alex62    9 Июля 2026 (16:15)   #

Именно в трение. Без трения любые изменения направления на линейную скорость не влияют.


Может влиять сгребание хорошо прогнутой лыжей перед собой снежного бугра, который ей и приходится толкать перед собой. Хотя, скорее это тоже трение.
  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (16:16)   #

Прикольно время летит...
А вроде ты не давно с шашкой на форуме появился.... icon_wink.gif

Гоша, с шашкой на форуме я появился 12 лет назад в январе 2014 года после обучения у австрияков. Думал тогда что за 10 дней курсов узнал все про горнолыжную технику )))

0  
samovar    9 Июля 2026 (16:22)   #

Вот, наконец то! В отсутствие трения так и будет. Но будет ли практический выхлоп... Может будет, может нет. 

Ну в спорте этот выхлоп очевиден- надо пройти трассу из сопряженных дуг по сути. 

Если сопряженные дуги большого радиуса у тебя получаются- ты проходишь их с линейной скоростью меньшей, чем еслиб прошел эту трассу составленную из дуг малого радиуса, где линейная скорость выше- вот и выиграешь тогда icon_smile.gif

Ну детская задачка вообщето- просто  получится короткая траектория с большей скоростью - меньшее время.

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (16:30)   #

Давайте сравним правильное положение корпуса от ТС с неправильным у ученика Тягачева Л.В.:

6a4f72113907f_.png6a4f7244821ae_3.png

Похоже, и этот чел неправильно едет:

6a4f72aa00d80_.png

Может быть, нужно просто больше согнуть внутреннюю ногу, чтобы на ней не сидеть, раз так не хочется ?

Во первых, на коврике упражнение сделать тяжело ибо нет ЦБС

Во вторых цель какого либо упражнения исправить определенную ошибку или развить новый навык..
.. нет ошибки (или навык присутствует) - и упражнение как бы не нужно

ЗЫ
А вообще , я вижу что ты переполнен фекалиями.. громче всех кричал, что делать с внешней рукой, а когда Тёмыч объяснил - начал набрасывать - я про твою цитату

.. простого спасибо, было бы достаточно
  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (16:33)   #

Ну в спорте этот выхлоп очевиден- надо пройти трассу из сопряженных дуг по сути.
Если сопряженные дуги большого радиуса у тебя получаются- ты проходишь их с линейной скоростью меньшей, чем еслиб прошел эту трассу составленную из дуг малого радиуса, где линейная скорость выше- вот и выиграешь тогда icon_smile.gif
Ну детская задачка вообщето- просто получится короткая траектория с большей скоростью - меньшее время.

Опять неоднозначно. Проходя вешки с малым радиусом будешь вынужден транзит делать с радиусом, в идеале равном бесконечности. Хотя, раз спортики к этому стремятся, значит выхлоп есть.
0  
Gosha    9 Июля 2026 (16:33)   #

Гоша, с шашкой на форуме я появился 12 лет назад в январе 2014 года после обучения у австрияков. Думал тогда что за 10 дней курсов узнал все про горнолыжную технику )))

Так все течёт и все меняется... ;)
0  
samovar    9 Июля 2026 (16:37)   #

Опять неоднозначно. Проходя вешки с малым радиусом будешь вынужден транзит делать с радиусом, в идеале равном бесконечности. Хотя, раз спортики к этому стремятся, значит выхлоп есть.

Ну по сути. наибольшая скорость вообще будет в линии падения склона. Чем ближе твоя траектория к ЛПС тем ты быстрее.

0  
Stern    9 Июля 2026 (16:43)   #

Ну по сути. наибольшая скорость вообще будет в линии падения склона. Чем ближе твоя траектория к ЛПС тем ты быстрее.

Езда по ЛПС так и называется - даунхилл biggrin.png 

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (16:47)   #

Езда по ЛПС так и называется - даунхилл biggrin.png

Данунах этот даунхилл, я его боюсь. Я лучше потихонечку :)
0  
samovar    9 Июля 2026 (16:49)   #

Езда по ЛПС так и называется - даунхилл biggrin.png

 Ну на самом деле, возникает здравый вопрос, не относящийся к спуску- вот взять слалои и гигант-  Хиршера с Лигети=зачем им максимальные углы закантовки?

Для уменьшения радиуса дуги.

Что даст минимальный радиус- наиболее короткую траекторию со всеми вытекающими последствиями в виде шести кратного кубка мира и прочая прочая...

0  
Stern    9 Июля 2026 (17:03)   #

Данунах этот даунхилл, я его боюсь. Я лучше потихонечку icon_smile.gif

Ну, значит, и экстремальные углы (и малые радиусы) тебе не нужны... biggrin.png

0  
Gosha    9 Июля 2026 (17:05)   #

Ну, значит, и экстремальные углы (и малые радиусы) тебе не нужны... biggrin.png

Покажи свои экстремальные углы...
0  
Stern    9 Июля 2026 (17:09)   #

Покажи свои экстремальные углы...

Мне тоже не нужны...

  • 1
0  
Лыжер    9 Июля 2026 (17:18)   #

Вот, наконец то! В отсутствие трения так и будет. Но будет ли практический выхлоп... Может будет, может нет. 

 

Так не будет. Когда Самовар написал букву R, он подписался на то, что движение происходит по окружности, а это не так. Когда он уменьшает радиус поворота, красные стрелочки на его картинке направлены не к центру нарисованной окружности, а немного назад (перпендикулярно к желтой линии). И в реакции опоры появляется составляющая уменьшающая линейную скорость. И вообще… в физике есть несколько законов сохранения, им всем можно доверять.

 

Вот так и работает- 

 

 

6a4f79bb146e7_.png

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (17:26)   #

Ну по сути. наибольшая скорость вообще будет в линии падения склона. Чем ближе твоя траектория к ЛПС тем ты быстрее.

Тут ещё вот что (выше Самовар отметил). Уменьшение радиуса даёт спортикам не столько увеличение скорости, сколько сокращение времени за счёт более короткой траектории. Ведь меряются они не скоростью, а секундами.
Блин, не на то сообщение ответил :(
  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (17:30)   #

Так не будет. Когда Самовар написал букву R, он подписался на то, что движение происходит по окружности, а это не так. Когда он уменьшает радиус поворота, красные стрелочки на его картинке направлены не к центру нарисованной окружности, а немного назад (перпендикулярно к желтой линии). И в реакции опоры появляется составляющая уменьшающая линейную скорость. И вообще… в физике есть несколько законов сохранения, им всем можно доверять.

Тут неясно что победит, уменьшение радиуса или стрелочка чуть назад. Но в общем и целом не будет выигрыша в большинстве случаев.
  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (17:32)   #

Ну, значит, и экстремальные углы (и малые радиусы) тебе не нужны... biggrin.png

А кто сказал, что больше углы закантовки и малые радиусы синонимы? Карвингисты проклятые проскальзывание игнорируют, деспоты :)
  • 1
0  
Лыжер    9 Июля 2026 (17:40)   #

Тут ещё вот что (выше Самовар отметил). Уменьшение радиуса даёт спортикам не столько увеличение скорости, сколько сокращение времени за счёт более короткой траектории. Ведь меряются они не скоростью, а секундами.

 

Путь уменьшения радиуса быстро заходит в тупик, поскольку достигается невероятным количеством здоровья и максимальным разрушением склона.

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (17:43)   #

Да, внутренний локоть должен быть направлен тоже внутрь поворота. На видео больше обращал внимание на внешнюю руку, поэтому наверно внутренний локоть завалил вперед )))

спа

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (18:02)   #

Ты случаем в Архыз парке не работал?

 

Да, в позапрошлом сезоне. В прошедшем - самостоятельно в Домбае.

  • 18
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    9 Июля 2026 (18:19)   #

 Уменьшение радиуса даёт спортикам не столько увеличение скорости, сколько сокращение времени за счёт более короткой траектории.icon_sad.gif

Не покидает ощущение, что в теме постоянно путают скорости ЦМ и лыжwink.png

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (18:26)   #

Во первых, на коврике упражнение сделать тяжело ибо нет ЦБС

Во вторых цель какого либо упражнения исправить определенную ошибку или развить новый навык..
.. нет ошибки (или навык присутствует) - и упражнение как бы не нужно

ЗЫ
А вообще , я вижу что ты переполнен фекалиями.. громче всех кричал, что делать с внешней рукой, а когда Тёмыч объяснил - начал набрасывать - я про твою цитату

.. простого спасибо, было бы достаточно

 

Оставьте свои выводы по поводу моего поведения себе.

Оспариваемое упражнение присутствует в разделе "Внутренняя рука". Какую пользу дает это положение внешней, если у лыжника проблемы с внутренней ?

Фото молодого спортика (пост 197) в упражнении Супермен видели ? Такое положение плеч сейчас самое прогрессивное - наличие небольшого контр-вращения обеспечивает оптимальную по времени перекантовку.

Полагаю, сам ТС находится под влиянием НЛИ - не устает повторять, что езда на внутренней это зло.

Я давал в другой теме скрин из его проезда, где он явно задержался с переносом веса на новую внешнюю. Полагаю, он это делает не спроста, ибо: всегда существует причина, следствие и последствия.

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (18:29)   #

Оставьте свои выводы по поводу моего поведения себе.

Оспариваемое упражнение присутствует в разделе "Внутренняя рука". Какую пользу дает это положение внешней, если у лыжника проблемы с внутренней ?

Фото молодого спортика (пост 197) в упражнении Супермен видели ? Такое положение плеч сейчас самое прогрессивное - наличие небольшого контр-вращения обеспечивает оптимальную по времени перекантовку.

Полагаю, сам ТС находится под влиянием НЛИ - не устает повторять, что езда на внутренней это зло.

Я давал в другой теме скрин из его проезда, где он явно задержался с переносом веса на новую внешнюю. Полагаю, он это делает не спроста, ибо: всегда существует причина, следствие и последствия.

этот молодой лыжник? https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=184137&p=4321356

 

жопа за кантом.. таз развернут в сторону от поворота.. ты этого не видишь?

ЗЫ

но спортиков даже детей - не нужно обсуждать в контексте езды простых смертных

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (18:30)   #

Оставьте свои выводы по поводу моего поведения себе.

Оспариваемое упражнение присутствует в разделе "Внутренняя рука". Какую пользу дает это положение внешней, если у лыжника проблемы с внутренней ?

Фото молодого спортика (пост 197) в упражнении Супермен видели ? Такое положение плеч сейчас самое прогрессивное - наличие небольшого контр-вращения обеспечивает оптимальную по времени перекантовку.

Полагаю, сам ТС находится под влиянием НЛИ - не устает повторять, что езда на внутренней это зло.

Я давал в другой теме скрин из его проезда, где он явно задержался с переносом веса на новую внешнюю. Полагаю, он это делает не спроста, ибо: всегда существует причина, следствие и последствия.

и да, оставим твое поведение в покое

0  
Игорь163    9 Июля 2026 (18:38)   #

Не пудри мне мозги с линейной скоростью. Я не теоретик, а практик ))) при увеличении угла закантовки уменьшается радиус поворота, при уменьшении радиуса поворота уменьшается скорость горнолыжника. Это аксиома, не требующая доказательства. Все остальное дешевый флуд.


+100500!
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (18:39)   #

этот молодой лыжник? https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=184137&p=4321356

 

жопа за кантом.. таз развернут в сторону от поворота.. ты этого не видишь?

ЗЫ

но спортиков даже детей - не нужно обсуждать в контексте езды простых смертных

 

Я уже минимум дважды упоминал контр-вращение корпуса. Терминологией владеете ?

Очень простые смертные до сих пор годилем едут - даже на верхней линейке коммерческих лыж SL - наблюдал...

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (18:50)   #

Я уже минимум дважды упоминал контр-вращение корпуса. Терминологией владеете ?

Очень простые смертные до сих пор годилем едут - даже на верхней линейке коммерческих лыж SL - наблюдал...

SL это не про технику это про ритм

 

SL много косяков прощают

 

 

 

посмотри где жопа при повороте на GS 

 

 

ЗЫ

когда на SL на контр вращение можно забить, а на лыжах подлиннее это скорее косяк чем фича

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (19:01)   #

Не покидает ощущение, что в теме постоянно путают скорости ЦМ и лыжwink.png

Не путают, а скорее забывают. Да и какая разница, если лыжи едут по более короткой траектории, ц.м. тоже. Для спортсменов вообще всё равно, финишируют как правило по прямой и цм едет вместе с лыжами. Я даже не знаю по какой части тела или снаряжения у них засечка.

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (19:03)   #

Я уже минимум дважды упоминал контр-вращение корпуса. Терминологией владеете ?

Очень простые смертные до сих пор годилем едут - даже на верхней линейке коммерческих лыж SL - наблюдал...

А ты годилем можешь?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (19:16)   #

SL это не про технику это про ритм

 

SL много косяков прощают

 

 

 

посмотри где жопа при повороте на GS 

 

 

ЗЫ

когда на SL на контр вращение можно забить, а на лыжах подлиннее это скорее косяк чем фича

 

Почитайте про Anteversion.

Но некоторые могут посчитать это ошибкой - ротацией.

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (19:17)   #

А ты годилем можешь?

 

Я универсальный лыжник, но не люблю лишних движений.

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (19:33)   #

Я универсальный лыжник, но не люблю лишних движений.

Ты на вопрос отвечай, а не увиливай. Мне пофигу что ты любишь или не любишь и каким лыжником себя считаешь (ты и инженером себя считаешь). Годилем умеешь?

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (19:44)   #

Почитайте про Anteversion.

Но некоторые могут посчитать это ошибкой - ротацией.

ужасы медицинские

 

какое отношение это имеет к катанию

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    9 Июля 2026 (19:55)   #
[quote name="borisign" post="4321440" timestamp="1783609374"]
Да, в позапрошлом сезоне. В прошедшем - самостоятельно в Домбае.[/quote
Один факт, что ты только с 10 раза сдал на категорию С говорит о многом)))
  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (20:08)   #

 с 10 раза сдал на категорию С 

придирались наверное ))

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (20:48)   #

Ты на вопрос отвечай, а не увиливай. Мне пофигу что ты любишь или не любишь и каким лыжником себя считаешь (ты и инженером себя считаешь). Годилем умеешь?

 

Если какой-то прием не освоен, то это не универсальный лыжник.

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (20:49)   #

ужасы медицинские

 

какое отношение это имеет к катанию

 

Нужно было в поисковике забить еще слово лыжи, лучше на английском.

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (20:55)   #

[quote name="borisign" post="4321440" timestamp="1783609374"]
Да, в позапрошлом сезоне. В прошедшем - самостоятельно в Домбае.[/quote
Один факт, что ты только с 10 раза сдал на категорию С говорит о многом)))

 

А с чего это вдруг Паша стал меня обсуждать ?

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (21:01)   #

Если какой-то прием не освоен, то это не универсальный лыжник.

Ещё раз, я не просил определения универсального лыжника. Годилем умеешь? А какой-нибудь бэкфлип считается каким-то приёмом?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (21:07)   #

придирались наверное ))

 

Думаю, я уже после третьей пересдачи ехал на твердую тройку. Но, полагаю, шибко умные там не нужны...

У меня на канале есть ролик "Три У - учусь у Уракова". Я подкорректировал скорость. Тайминг наших поворов настолько совпадает, что при стоп-кадре мы замираем в одинаковых позах. Однако, я получил очередной неуд. Перечислить регалии Уракова ?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (21:11)   #

Ещё раз, я не просил определения универсального лыжника. Годилем умеешь? А какой-нибудь бэкфлип считается каким-то приёмом?

 

Разницу между приемами и трюками не осознаете ?

  • 4
0  
pavel_45    9 Июля 2026 (21:15)   #

Но, полагаю, шибко умные там не нужны...

 

Мания величия это твоё, не отнять. Ты не умный, ты упёртый. Есть два способа учиться - через голову (ум) и через жопу (усидчивость). Твой второй.

 

Разницу между приемами и трюками не осознаете ?

Я не просил задавать мне дурацкие вопросы, просил ответить на простой вопрос. Годилем умеешь?

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (21:20)   #

Нужно было в поисковике забить еще слово лыжи, лучше на английском.

Не густо

https://yandex.ru/search/touch/?text=Anteversion+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5++%D0%BB%D1%8B%D0%B6%D0%B8&lr=109904

Ты опять свою "математику" изобретаешь? )))
0  
Alex62    9 Июля 2026 (21:47)   #
Журнал не то Мурзилка, не то Крокодил. Так и создаются вечные темы для обсуждений.
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (22:00)   #

Не густо

https://yandex.ru/search/touch/?text=Anteversion+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5++%D0%BB%D1%8B%D0%B6%D0%B8&lr=109904

Ты опять свою "математику" изобретаешь? )))

 

Это слово редко употребляется, чаще - anticipation.

 

Так вот, плечи по лыжам (как в последнем видео ТС) это только средняя треть дуги или еще меньше.

Вот последствия:

 

6a4ff39caffc0_.jpg

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (22:07)   #

Это слово редко употребляется, чаще - anticipation.

А вот товарищ едет без anticipation, ещё и внешней рукой и плечом накидывает внутрь в завершающей фазе


.. правда где?


Обрати внимание на его таз, идеально спозиционирован относительно лыжами ..

.. сравни с юным спортсменом из поста 193
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (22:30)   #

А вот товарищ едет без anticipation, ещё и внешней рукой и плечом накидывает внутрь в завершающей фазе


.. правда где?


Обрати внимание на его таз, идеально спозиционирован относительно лыжами ..

.. сравни с юным спортсменом из поста 193

 

Вопрос. Какой цели служит то упражнение, против которого я выступаю ?

 

И, до кучи, еще раз посмотрим на человека, который, с чужих слов, обвиняет меня в профнепригодности.

 

6a4ff5ffefa95_.jpg

 

Здесь он полностью выпрямил ноги. Левое плечо и рука свидетельствуют, что разгибался он преимущественно от правой ноги. 

Нравится такое катание ?

Это карвинг - типа категория В НЛИ. Так вот там, двойку ставят, когда ты в повороте в плуге (категория С) разгибаешься от бывшей внешней ноги.

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (22:52)   #

Вопрос. Какой цели служит то упражнение, против которого я выступаю ?

 

И, до кучи, еще раз посмотрим на человека, который, с чьих-то слов, обвиняет меня в профнепригодности.

 

6a4ff5ffefa95_.jpg

 

Здесь он полностью выпрямил ноги. Левое плечо и рука свидетельствуют, что разгибался он преимущественно от правой ноги. 

Нравится такое катание ?

выпрямил ноги
ты похоже не совсем понимаешь что он делает, вот тебе и кажутся прямые ноги))

 

по одному фото судить о чем то бесполезно.. раскадровка нужна

 

 

упражнение, против которого я выступаю

ты видео что я тебе бросил посмотрел? так вот упражнение против которого ты выступаешь это ступенька к катанию как на нем

 

... смотри на таз и на внешнюю руку и плечо.. а теперь убери палку из внешней руки и дай ей занять место как в твоем нелюбимом упражнении.. лыжник на видео останавливает это движение ибо ему не нужно))

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (23:22)   #

выпрямил ноги
ты похоже не совсем понимаешь что он делает, вот тебе и кажутся прямые ноги))

 

по одному фото судить о чем то бесполезно.. раскадровка нужна

 

 

упражнение, против которого я выступаю

ты видео что я тебе бросил посмотрел? так вот упражнение против которого ты выступаешь это ступенька к катанию как на нем

 

... смотри на таз и на внешнюю руку и плечо.. а теперь убери палку из внешней руки и дай ей занять место как в твоем нелюбимом упражнении.. лыжник на видео останавливает это движение ибо ему не нужно))

 

Я взял скрин из видео в статье ТС - выбирайте кадры на любой вкус.

Больше никаких видео не поступало.

  • 1
0  
rst    9 Июля 2026 (23:31)   #

Я взял скрин из видео в статье ТС - выбирайте кадры на любой вкус.

Больше никаких видео не поступало.

а что было до того что на скрине?

а что будет после?

ноги прямее?

ноги согнуты сильнее?

 

повторюсь, по одному скрину судить о чем-то невозможно

 

ЗЫ

и да я видео видел и у меня свое мнение что там происходит

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    9 Июля 2026 (23:48)   #

а что было до того что на скрине?

а что будет после?

ноги прямее?

ноги согнуты сильнее?

 

повторюсь, по одному скрину судить о чем-то невозможно

 

ЗЫ

и да я видео видел и у меня свое мнение что там происходит

 

После двух повествовательных предложений я написал вопросительное. Вы переспрашиваете только по поводу первого. Получается, описанное во втором, одобряете ?

  • 1
0  
rst    10 Июля 2026 (01:12)   #

После двух повествовательных предложений я написал вопросительное. Вы переспрашиваете только по поводу первого. Получается, описанное во втором, одобряете ?

Это?

"Левое плечо и рука свидетельствуют, что разгибался он преимущественно от правой ноги."
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (05:02)   #

Это?

"Левое плечо и рука свидетельствуют, что разгибался он преимущественно от правой ноги."

 

Да. Вопрос:в соответствии с Вашим представлением о прекрасном, правильно ли он поступил в этой ситуации ?

Или хотите опровергнуть мои предположения по поводу правой ноги ?

  • 1
0  
rst    10 Июля 2026 (05:50)   #

Да. Вопрос:в соответствии с Вашим представлением о прекрасном, правильно ли он поступил в этой ситуации ?
Или хотите опровергнуть мои предположения по поводу правой ноги ?

Опровергать я ничего не буду.. я в левых и правых ногах слегка путаюсь

.. мне интересно на чем основывается вывод про правую ногу
0  
demon75    10 Июля 2026 (07:27)   #

Мания величия это твоё, не отнять. Ты не умный, ты упёртый. Есть два способа учиться - через голову (ум) и через жопу (усидчивость). Твой второй.

 

Я не просил задавать мне дурацкие вопросы, просил ответить на простой вопрос. Годилем умеешь?

 

Упрямство признак глупости человека (с) Эра Милосердия 

на деле вроде Монтен сказал или Гегель

0  
OldGuy    10 Июля 2026 (07:34)   #

А когда силу трения отменили? Если нет, то она проявляется через разрушение трущихся поверхностей, чем больше разрушения, тем больше отнимается у движения.

Для жесткого полотна и чистого резаного поворота силой трения можно пренебречь. В смазанном повороте скорость гасит именно трение лыжи, движущейся не по линии канта.
0  
demon75    10 Июля 2026 (07:37)   #

Оставьте свои выводы по поводу моего поведения себе.

Оспариваемое упражнение присутствует в разделе "Внутренняя рука". Какую пользу дает это положение внешней, если у лыжника проблемы с внутренней ?

Фото молодого спортика (пост 197) в упражнении Супермен видели ? Такое положение плеч сейчас самое прогрессивное - наличие небольшого контр-вращения обеспечивает оптимальную по времени перекантовку.

Полагаю, сам ТС находится под влиянием НЛИ - не устает повторять, что езда на внутренней это зло.

Я давал в другой теме скрин из его проезда, где он явно задержался с переносом веса на новую внешнюю. Полагаю, он это делает не спроста, ибо: всегда существует причина, следствие и последствия.

 

Ты совсем не знаешь смысл упражнения супермен))))

их кстати два есть и под сл и под гс

там в выравнивании дело и продвижении вперед

 

О кстати

надо Валере его посоветовать))

 

пыса

супермен с внутренней рукой вперёд, делается в разных вариациях, там напридумывать можно столько что ппц, я наверное с десяток могу сходу написать с положениями рук и ног, от задачи зависит, в том числе и руку за голову

  • 1
0  
Misha_Glazov    10 Июля 2026 (08:44)   #

Ты совсем не знаешь смысл упражнения супермен))))

их кстати два есть и под сл и под гс

там в выравнивании дело и продвижении вперед

 

О кстати

надо Валере его посоветовать))

 

пыса

супермен с внутренней рукой вперёд, делается в разных вариациях, там напридумывать можно столько что ппц, я наверное с десяток могу сходу написать с положениями рук и ног, от задачи зависит, в том числе и руку за голову

Балетная школа biggrin.png 

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    10 Июля 2026 (10:22)   #

Ты совсем не знаешь смысл упражнения супермен))))
их кстати два есть и под сл и под гс
там в выравнивании дело и продвижении вперед

О кстати
надо Валере его посоветовать))

пыса
супермен с внутренней рукой вперёд, делается в разных вариациях, там напридумывать можно столько что ппц, я наверное с десяток могу сходу написать с положениями рук и ног, от задачи зависит, в том числе и руку за голову

Он не только не понимает смысл этого упражнения, он не понимает технику от слова совсем. Рассуждает о том, чего не знает, вот и пишет всякую чушь.
Умный человек допускает возможность своей ошибки, глупый человек уверен в своей правоте.
Желание спорить и доказывать явный признак своей некомпетентности в обсуждаемом вопросе. Сам через это проходил.
0  
Stern    10 Июля 2026 (10:27)   #

 

6a4ff5ffefa95_.jpg

 

Здесь он полностью выпрямил ноги. 

Фигасе... blink.png

Может быть, потом ? Но, на фото - лыжник на полусогнутых ногах. 

И как после этого относиться и к остальным твоим утверждениям ?! wink.png

0  
Veler    10 Июля 2026 (10:56)   #

Фигасе... blink.png
Может быть, потом ? Но, на фото - лыжник на полусогнутых ногах.
И как после этого относиться и к остальным твоим утверждениям ?! wink.png

От части, ноги не бывают прямыми визуально, потому что когда она прямая то ломается
0  
Alex62    10 Июля 2026 (11:05)   #

Для жесткого полотна и чистого резаного поворота силой трения можно пренебречь. В смазанном повороте скорость гасит именно трение лыжи, движущейся не по линии канта.


Не может быть двух разных причин на разных поверхностях для замедления резаного, не смазанного поворота. На твердом меньше материала разрушается, но и работа выхода (отсоединения частиц) при этом будет больше. Чтобы хорошо тормозить на льду, требуется сильно прогнуть лыжу. Что приводит к увеличению воздействия на склон и соответственно силы трения.
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (12:20)   #

Опровергать я ничего не буду.. я в левых и правых ногах слегка путаюсь

.. мне интересно на чем основывается вывод про правую ногу

 

Видно, что левые плечо и рука напряжены. Кроме того, рука за спиной. Отсюда вывод: сейчас работает на разгибание правая нога. Это не просто разгибание, а борьба с внешними силами. Поэтому, в теле присутствует напряжение по диагонале. Можно вспомнить, для примера, строевой шаг...

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (12:24)   #

Он не только не понимает смысл этого упражнения, он не понимает технику от слова совсем. Рассуждает о том, чего не знает, вот и пишет всякую чушь.
Умный человек допускает возможность своей ошибки, глупый человек уверен в своей правоте.
Желание спорить и доказывать явный признак своей некомпетентности в обсуждаемом вопросе. Сам через это проходил.

 

Поведайте лучше, в чем смысл того самого упражнения ?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (12:30)   #

Фигасе... blink.png

Может быть, потом ? Но, на фото - лыжник на полусогнутых ногах. 

И как после этого относиться и к остальным твоим утверждениям ?! wink.png

 

Во-первых, горнолыжный ботинок не позволит выпрямить ногу полностью. Во-вторых, важно понимать смысл написанного. Для Вас поясню. В разгрузке вверх существуют две стадии разгибания ног: снятие давление с лыж и подъем ЦМ.

0  
Stern    10 Июля 2026 (12:44)   #

Во-первых, горнолыжный ботинок не позволит выпрямить ногу полностью

Опять фигню пишешь...wink.png 

Или, ты под выпрямлением ноги понимаешь - с оттяжкой носочка ?! 

  • 4
0  
pavel_45    10 Июля 2026 (12:45)   #

Поведайте лучше, в чем смысл того самого упражнения ?

А тебе зачем? Ты всё равно поймёшь по-своему.

 

В разгрузке вверх существуют две стадии разгибания ног: снятие давление с лыж и подъем ЦМ.

То есть сначала снимается давление с лыж, а потом поднимается цм? При разгибании? Это как?

0  
Stern    10 Июля 2026 (13:04)   #

То есть сначала снимается давление с лыж, а потом поднимается цм? При разгибании? Это как?

Ну, попутаны причинно-следственные отношения. Ничего страшного...

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (13:37)   #

Опять фигню пишешь...wink.png

Или, ты под выпрямлением ноги понимаешь - с оттяжкой носочка ?! 

 

Я пишу в расчете на умную аудиторию...

Можете, ради интереса, подумать, почему нам нелегко спускаться в горнолыжных ботинках по лестнице...

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (13:49)   #

А тебе зачем? Ты всё равно поймёшь по-своему.

 

То есть сначала снимается давление с лыж, а потом поднимается цм? При разгибании? Это как?

 

В годиле эти стадии не различают. В более современных техниках принято разгибаться уже на новых кантах - после перекантовки. Однако, поменять канты, не сняв с них давление, практически невозможно. Это снятие давление со стороны выглядит как разгибание ног.

 

Кстати, за него (в поворотах большого радиуса) мне тоже ставили двойку с формулировкой: разгибание на старых кантах.

0  
demon75    10 Июля 2026 (14:33)   #

В годиле эти стадии не различают. В более современных техниках принято разгибаться уже на новых кантах - после перекантовки. Однако, поменять канты, не сняв с них давление, практически невозможно. Это снятие давление со стороны выглядит как разгибание ног.

Кстати, за него (в поворотах большого радиуса) мне тоже ставили двойку с формулировкой: разгибание на старых кантах.

Рецепт подсказать?
  • 4
0  
pavel_45    10 Июля 2026 (14:36)   #

Я пишу в расчете на умную аудиторию...

 

Когда дурак пишет в расчёте на умную аудиторию это по меньшей иере смешно.

 

 

Можете, ради интереса, подумать, 

 

Уверен что он может, а вот ты когда думать начнёшь?

 

В годиле эти стадии не различают. В более современных техниках...

Ты опять соскочил, не ответив на вопрос. Итак, вопросов к тебе уже два:

1. Годилем умеешь?

2. Лыжник разгибает ноги и по-твоему сначала снимается давление с лыж, а потом поднимается центр масс. Так?

Муди, у тебя есть шанс показать что не все мозги атрофировалиь. Воспользуешься?

0  
demon75    10 Июля 2026 (14:48)   #

Когда дурак пишет в расчёте на умную аудиторию это по меньшей иере смешно.

Уверен что он может, а вот ты когда думать начнёшь?

Ты опять соскочил, не ответив на вопрос. Итак, вопросов к тебе уже два:
1. Годилем умеешь?
2. Лыжник разгибает ноги и по-твоему сначала снимается давление с лыж, а потом поднимается центр масс. Так?
Муди, у тебя есть шанс показать что не все мозги атрофировалиь. Воспользуешься?

Чо с козырей то пошел)?
  • 4
0  
pavel_45    10 Июля 2026 (14:51)   #

Чо с козырей то пошел)?

Прикуп хороший :)

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (15:17)   #

Рецепт подсказать?

 

Давайте.

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (15:18)   #

Когда дурак пишет в расчёте на умную аудиторию это по меньшей иере смешно.

 

Уверен что он может, а вот ты когда думать начнёшь?

 

Ты опять соскочил, не ответив на вопрос. Итак, вопросов к тебе уже два:

1. Годилем умеешь?

2. Лыжник разгибает ноги и по-твоему сначала снимается давление с лыж, а потом поднимается центр масс. Так?

Муди, у тебя есть шанс показать что не все мозги атрофировалиь. Воспользуешься?

 

До свидания !

0  
Gosha    10 Июля 2026 (15:30)   #

До свидания !

Давно пора тебе уйти....
  • 4
0  
pavel_45    10 Июля 2026 (15:40)   #

До свидания !

Я с тобоё и не здоровался.

  • 1
0  
rst    10 Июля 2026 (16:07)   #

Видно, что левые плечо и рука напряжены. Кроме того, рука за спиной. Отсюда вывод: сейчас работает на разгибание правая нога. Это не просто разгибание, а борьба с внешними силами. Поэтому, в теле присутствует напряжение по диагонале. Можно вспомнить, для примера, строевой шаг...

Не думаю..

.. берешь видео смотришь его на большом экране, с минимально возможной скоростью ..

.. я не вижу там правой ноги..

Если я правильно понял в какой момент ты остановил и сделал скриншот.. то в это время он наоборот присаживается после транзита и смены канта

ЗЫ
Ещё раз что-то судить по одному скриншоту - не кошерно
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (16:07)   #

Давно пора тебе уйти....

 

Вы правы - что-то, на этот раз, подзадержался...

  • 1
0  
rst    10 Июля 2026 (16:10)   #

Во-первых, горнолыжный ботинок не позволит выпрямить ногу полностью. Во-вторых, важно понимать смысл написанного. Для Вас поясню. В разгрузке вверх существуют две стадии разгибания ног: снятие давление с лыж и подъем ЦМ.


Очень имхо...

на видео комбинированная разгрузка

Чуть привстал и чуть подтянул
  • 1
0  
rst    10 Июля 2026 (16:11)   #

То есть сначала снимается давление с лыж, а потом поднимается цм?


Да логика чуть буксует
0  
Gosha    10 Июля 2026 (16:17)   #

Вы правы - что-то, на этот раз, подзадержался...

Иди инструктор категории С
Который экзаменаторов взял измором...
С 10го раза..
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (16:18)   #

Не думаю..

.. берешь видео смотришь его на большом экране, с минимально возможной скоростью ..

.. я не вижу там правой ноги..

Если я правильно понял в какой момент ты остановил и сделал скриншот.. то в это время он наоборот присаживается после транзита

ЗЫ
Ещё раз что-то судить по одному скриншоту - не кошерно

 

Любой человек может ошибаться - мы не роботы.

У меня в голове присутствует образ правильного, с моей точки зрения, катания. В этом ролике меня сразу что-то смутило. Я замедлил до 0.25 и пересмотрел. Увидел это. Сделал свои выводы. Никому ничего доказывать не собираюсь. Первый раз (в другой теме) дал скрин и сформулировал так: ошибка во времени переноса веса тела. Исполнитель согласился. Теперь он заявляет, что я в технике не понимаю. Имеет право, так же как и Вы.

0  
Gosha    10 Июля 2026 (16:20)   #

Любой человек может ошибаться - мы не роботы.
У меня в голове присутствует образ правильного, с моей точки зрения, катания. В этом ролике меня сразу что-то смутило. Я замедлил до 0.25 и пересмотрел. Увидел это. Сделал свои выводы. Никому ничего доказывать не собираюсь. Первый раз (в другой теме) дал скрин и сформулировал так: ошибка во времени переноса веса тела. Исполнитель согласился. Теперь он заявляет, что я в технике не понимаю. Имеет право, так же как и Вы.

Интересно посмотреть на лохов, которые у тебя учатся гл...
  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (16:21)   #

Очень имхо...

на видео комбинированная разгрузка

Чуть привстал и чуть подтянул

 

Комбинированная - это третий вид ?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (16:21)   #

Интересно посмотреть на лохов, которые у тебя учатся гл...

 

На моем канале есть ролик...

0  
Gosha    10 Июля 2026 (16:33)   #

На моем канале есть ролик...

И где?
  • 4
0  
pavel_45    10 Июля 2026 (16:54)   #

Да логика чуть буксует

Вежливый ты...

  • 4
0  
pavel_45    10 Июля 2026 (17:05)   #

Вы правы - что-то, на этот раз, подзадержался...

Как же так? А мы? Мы так никогда не узнаем умеешь ли ты годилем?

  • 35
  • 8
  • 6
0  
borisign    10 Июля 2026 (17:09)   #

И где?

 

Подозреваю, что ссылка в моей подписи может не работать. Тогда в поиске Гугла или Ютуба наберите: @bignt

  • 10
  • 5
  • 2
0  
Temych    10 Июля 2026 (17:26)   #

Подозреваю, что ссылка в моей подписи может не работать. Тогда в поиске Гугла или Ютуба наберите: @bignt

Посмотрел. Лучше бы не смотрел.
  • 1
0  
rst    10 Июля 2026 (17:29)   #

Любой человек может ошибаться - мы не роботы.
У меня в голове присутствует образ правильного, с моей точки зрения, катания. В этом ролике меня сразу что-то смутило. Я замедлил до 0.25 и пересмотрел. Увидел это. Сделал свои выводы. Никому ничего доказывать не собираюсь. Первый раз (в другой теме) дал скрин и сформулировал так: ошибка во времени переноса веса тела. Исполнитель согласился. Теперь он заявляет, что я в технике не понимаю. Имеет право, так же как и Вы.

Косяки в катании есть у каждого из нас..

.. я уже писал, что катание Темыча в топ 5 на общественных склонах.. что-то исправлять ему не нужно
  • 1
0  
rst    10 Июля 2026 (17:34)   #

Комбинированная - это третий вид ?

это комбинация первых двух)


ЗЫ

на самом деле имхо разгрузка она одна "толкнул-подтянул" - меняя тайминг получим либо верхнюю, либо нижнюю, либо комбинированную

 

но для простоты понимания можно каждую из них описывать отдельно