+14

Про Jam Session

_danila_ Лента автора 21 Ноября 2021 (09:46) Просмотров: 814 321

Я давно присматривался к итальянской школе Jam Session, очень нравилось как они катаются. Наконец этим летом мне удалось поучаствовать, и хочу поделиться впечатлениями.

Сначала немного о моих отношениях с горными лыжами. Начал кататься поздно, в 30 лет, и с самого начала весь интерес был на внетрассовое катание. По трассе катался только чтобы поделать упражнения. Работать над техникой я люблю, с ростом уровня борьба со склоном и снегом уходит, и приходит чистое удовольствие. Поначалу я учился быстро, и эти перемены очень ощущались.

 

Теперь о карвинге. Казалось бы, зачем карвинговая техника для катания вне трасс. Ну прежде всего чистое резаное ведение это красиво :) А кроме того, в зависимости от условий это может быть самый экономичный или самый безопасный вариант спуска. И так года четыре назад я начал учиться карвингу, в-основном недельные курсы в начале и в конце сезона.

К февралю этого года было так: https://youtu.be/vzRgrMXoDog

 

Мне не нравится маленький угол закантовки, очень большой радиус поворота (и это на слаломных лыжах с радиусом 12м!). Из-за этого не получалось контролировать скорость на более крутых склонах. Ну и это было просто некрасиво. Я не видел явных ошибок и хотя примерно знал, что и как можно улучшать, но это давалось очень тяжело, казалось, что уперся в стенку.

Летом поехал кататься на ледник в Церматт и увидел там Jam Session. Костюмы у них такие, что ни с кем не перепутаешь. Я конечно же решил попробовать с ними позаниматься. Хотя смущало конечно, что курсы на итальянском.

Я пытался с ними связаться, но ответа долго не получал, наконец, помогли Лена (Олена) и Ксения (sister_ksa), за что им очень благодарен! В школе попросили меня прислать видео недавних проездов. Послал самое свежее: https://youtu.be/en-53DtA6PQ

 

Ответили, что основные элементы все правильные (спасибо предыдущим курсам!), нужно поработать над деталями.

Попал в группу к Валерио Малфатто. По началу наших итальянского и английского явно не хватало, и Лена предложила помощь с переводом по телефону. Так что Валерио мне на подъемнике объяснял, что было на прошлом спуске и будет на следующем, а Лена переводила. Стало гораздо лучше. 

Первым делом Валерио спросил, чего я хочу достичь. Я сказал, что хочу больших углов закантовки и контролируемого карвинга на крутых склонах. Ответ был, что  нужно концентрироваться не на углах, а на других основных элементах, а углы придут как следствие.

Занятия с Валерио поразили тем, насколько точную обратную связь он дает мне (наверно как и всем ученикам). Видит то, чего я не замечал даже на видео. Например, отличия между левым и правым поворотами. И насколько точно дает рекомендации, на что обратить внимание. Кроме этого приятно, что было много видеосъёмки (по 5-6 видео за день) и подробные разборы по вечерам - для меня через зум.

Обычно инструкторы не очень благосклонно относятся к тому, что ученики публикуют их упражнения и советы. Я специально спросил об этом Валерио, он сказал, что у них таких советов тысячи, и можно не боясь всем делиться. Поэтому поделюсь тем, что мне больше всего помогло и запомнилось.

Одна из первых рекомендаций была “в первой фазе поворота акцентированно упираться пятками лыж в склон за счет вращения стоп”. Я попробовал, и сразу почувствовал больший контроль и раннюю закантовку. Далее был совет направлять колени внутрь поворота. Мне сначала показалось, что это два противоположных движения. Но получилось что именно упираясь пятками лыж в склон, получается сильнее поворачивать колени в нужную сторону. Без такого движения коленей упирание пятками могло бы привести просто к свалу таза внутрь поворота.

От таких советов сразу почувствовал эффект, в первую очередь более стабильное поведение лыж в первой фазе, и из-за этого могу лучше следить за всеми остальными элементами. 

Очень помог перевод Лены и Андрея - при видеоразборах и на склоне. Это был не просто хороший перевод с правильными лыжными терминами, но и дополнительное мнение и рекомендации. Иногда они были очень полезными, например, рекомендация Валерио была: “во второй фазе поворота сильно подавать все тело, корпус и ноги вперед”. Не очень было понятно, как именно. Но Андрей пояснил, что движение должно быть такое, как будто собираешься спрыгнуть с дивана. И сразу появилась четкая картинка движения. Также очень точным образом оказалось “закрывать внешнюю ногу внешним плечом”.

Понравилось, что инструктора Jam Session реально увлечены своим делом, для них это не только и не столько бизнес. Отчасти и поэтому мы с ними легко нашли общий язык.

Всего за лето получилось позаниматься с Jam Session пять дней, несколько дней пропало из-за погоды. Плюс самостоятельный накат. По итогу очень понравилось. Эффект при катании ощущается очень. Я в первый раз увидел у себя несколько поворотов, на которые приятно посмотреть

https://youtu.be/E5PwEt07Afc

 

https://youtu.be/aG4__bca5HM

(здесь уже лыжи побольше, радиус 17м)

И наконец-то удалось чисто резаными дугами проехать крутой участок на леднике, то о чем мечталось: 

А самое главное понятно, что делать дальше, над чем работать.

+14
+2  
Stock62    21 Ноября 2021 (11:53)   #

Данила, разница между вашими проездами очень большая, хороший прогресс. Видно, что вы именно работали над техникой по по присмотром Валерио)) Респект.  Чисто визуально-немного закрепощен корпус и руки. Но с нижней частью работа очень хорошая. И ваша статья -хороший пример рассказа занятий по технике : ДО/ПОСЛЕ

0  
NORDSON    24 Ноября 2021 (11:46)   #

Мда, как не умели учить так и не научились. Сами то конечно ездят красиво.

0  
NORDSON    24 Ноября 2021 (11:47)   #

Только учат с ошибками и сами этого не замечают. Все что вы добились только лучшего баланса в технике ни чего не поменялось.

 

0  
NORDSON    24 Ноября 2021 (11:57)   #

Это я к тому , что мы в России учим лучше и дешевле, потому что институты закончили а не курсы.

 

  • 1
0  
ASDr    24 Ноября 2021 (12:11)   #

Это я к тому , что мы в России учим лучше и дешевле, потому что институты закончили а не курсы.

Кто "мы"? В России есть и хорошие инструкторы/тренеры, так и куча типичных инструкторов категории цэ, которые пригодны только для того, чтоб поставить на лыжи перворазника.
  • 1
0  
ASDr    24 Ноября 2021 (12:13)   #

Данила, разница между вашими проездами очень большая, хороший прогресс. Видно, что вы именно работали над техникой по по присмотром Валерио)) Респект. Чисто визуально-немного закрепощен корпус и руки. Но с нижней частью работа очень хорошая. И ваша статья -хороший пример рассказа занятий по технике : ДО/ПОСЛЕ

Однозначно стало лучше. Не пойму только что мешает поднять правую руку ему.
0  
Mzy    24 Ноября 2021 (12:30)   #

Во первых - спасибо за отчет! Во вторых - стало однозначно лучше и правильнее. 

  • 2
  • 1
0  
A_J    24 Ноября 2021 (17:46)   #

Да, однозначно стало лучше.
Итальянцы молодцы.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    24 Ноября 2021 (20:06)   #

Данила, прогресс потрясающий !!! Респект !!! Валерио уважуха !!!

  • 1
0  
Volk1    24 Ноября 2021 (20:12)   #

А можно для тупых в двух словах описать в чем прогресс?

Ну кроме того что на первом ролике лыжник в конце чуть не упал, а  на остальных едет устойчиво.

  • 1
0  
ASDr    24 Ноября 2021 (20:34)   #

А можно для тупых в двух словах описать в чем прогресс?
Ну кроме того что на первом ролике лыжник в конце чуть не упал, а на остальных едет устойчиво.

Смотри на ноги - плавнее переходит с канта на кант, ноги поуже, меньше вставания на внутреннюю и в целом больше контроля.
  • 1
0  
Volk1    24 Ноября 2021 (20:36)   #

Смотри на ноги - плавнее переходит с канта на кант, ноги поуже, меньше вставания на внутреннюю и в целом больше контроля.

Это все есть.   Но для этого не нужны никакие курсы, достаточно сказать два предложения.

  • 1
0  
ASDr    24 Ноября 2021 (20:41)   #

Это все есть. Но для этого не нужны никакие курсы, достаточно сказать два предложения.

Так че ты как демонстраторы не катаешься? Нужных слов не знаешь? ))

Не ну ты старенький и уже проблемы, понятно. Но и у молодые/здоровые похоже умных слов не знают ))
  • 1
0  
Volk1    24 Ноября 2021 (20:45)   #

Так че ты как демонстраторы не катаешься? Нужных слов не знаешь? ))

Я не про демонстраторов, а про Данилу.

 

Я не катаюсь как демонстраторы потому то

- техникой не заморачиваюсь

- старше их вдвое

- катаюсь 10 дней в году максимум а не 100

 

Я  видел ролики Данилы с внетрассы, мне они больше нравятся.

  • 1
0  
ASDr    24 Ноября 2021 (20:53)   #

Я не про демонстраторов, а про Данилу.

Я не катаюсь как демонстраторы потому то
- техникой не заморачиваюсь
- старше их вдвое
- катаюсь 10 дней в году максимум а не 100

Я видел ролики Данилы с внетрассы, мне они больше нравятся.

Так по мягкому ровному проще ехать как по мне.
  • 1
0  
Volk1    24 Ноября 2021 (20:56)   #

Так по мягкому ровному проще ехать как по мне.

Смотря где этот "мягкий".   Моя подружка один раз проехалась по лесу, сзади и по следам  МС.  С ее слов ей легко не показалось.

  • 1
0  
ASDr    24 Ноября 2021 (21:11)   #

Смотря где этот "мягкий". Моя подружка один раз проехалась по лесу, сзади и по следам МС. С ее слов ей легко не показалось.

В условиях внетрассы может быть намного поболее всякого жопного в целом, чем на трассе. Лес это отдельная сложность, как вешки, только сбивать нельзя ))
Я про простую ровную мягкую внетрассу. Или он там на видео как кандид не разбирая дороги валит по всему, что под лыжи попало?
  • 1
0  
ASDr    24 Ноября 2021 (21:14)   #
Кстати о словах - подобрать нужные слова это половина работы тренера/инструктора, вторая половина - показать (на личном примере или стоя на месте или еще как то).
  • 1
0  
Volk1    24 Ноября 2021 (21:15)   #

В условиях внетрассы может быть намного поболее всякого жопного в целом, чем на трассе. Лес это отдельная сложность, как вешки, только сбивать нельзя ))
Я про простую ровную мягкую внетрассу. Или он там на видео как кандид не разбирая дороги валит по всему, что под лыжи попало?

Как мне помнится линия не особо простая была,  не ровное поле.

  • 1
0  
Volk1    24 Ноября 2021 (21:23)   #

Кстати о словах - подобрать нужные слова это половина работы тренера/инструктора, вторая половина - показать (на личном примере или стоя на месте или еще как то).

Еще как человек слушает.

Я упоминал знакомого бордиста, который лыжи осваивал.  Вот ему говоришь и он  все так и делает.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    24 Ноября 2021 (21:56)   #

А можно для тупых в двух словах описать в чем прогресс?

Ну кроме того что на первом ролике лыжник в конце чуть не упал, а  на остальных едет устойчиво.

Обрати внимание когда начинается перекантовка на первом ролике и когда на втором. Посмотри на какой лыже ТС едет на первом роликие на какой лыже он едет на втором. Разницу в положении корпуса тоже не заметил?

  • 1
0  
Volk1    24 Ноября 2021 (21:58)   #

На первом ролике ТС вроде начинает поворот на внешней, но потом пересаживается на внутреннюю.

На роликах более поздних этого меньше, но не сказал бы что нет.

Чиста внешне, не вдаваясь в детали, большой разницы я не вижу.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    24 Ноября 2021 (22:09)   #

На первом ролике ТС вроде начинает поворот на внешней, но потом пересаживается на внутреннюю.

На роликах более поздних этого меньше, но не сказал бы что нет.

Чиста внешне, не вдаваясь в детали, большой разницы я не вижу.

Ну если чисто внешне, то и у Жигулей и у Мареседса по четыре колеса и руль, чиста внешне, не вдаваясь в детали, большой разницы нет )))

  • 1
0  
Volk1    24 Ноября 2021 (22:14)   #

Ну если чисто внешне, то и у Жигулей и у Мареседса по четыре колеса и руль, чиста внешне, не вдаваясь в детали, большой разницы нет )))

Ну я вижу чисто внешнюю разницу в катании  своем или например Харба или Марникса.

 

ГЫ

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    24 Ноября 2021 (22:16)   #

Ну я вижу чисто внешнюю разницу в катании  своем или например Харба или Марникса.

 

ГЫ

Ну хорошо, что хоть это видишь ))) значит не все так плохо )))

  • 1
0  
Volk1    24 Ноября 2021 (22:19)   #

Ну хорошо, что хоть это видишь ))) значит не все так плохо )))

У меня ваще все хорошо.

Я просто не очень понимаю чему ТС научили на этих курсах.  Не сидеть на внутренней?  Ну для этого никакие курсы не нужны.

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    24 Ноября 2021 (22:25)   #

У меня ваще все хорошо.

Я просто не очень понимаю чему ТС научили на этих курсах.  Не сидеть на внутренней?  Ну для этого никакие курсы не нужны.

Лёня, поверь, курсы ТС дали многое и разница в катании очень заметна. Если ты этого не видишь, это еще не значит что ее нет.

Самое главное у ТС закантовка стала происходить на много раньше, хотя в правом повороте еще немного запаздывает.  Слезть с внутренней лыжи тоже не всегда очень просто, причины могут быть очень разные. Некоторые исправляются легко, некоторые намного сложнее и дольше. 

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    24 Ноября 2021 (22:26)   #

Я в этом ни сколько не сомневаюсь. И вообще ты самый позитивный человек на форуме )))

У меня ваще все хорошо.

 

0  
max_power    24 Ноября 2021 (22:41)   #

разница определённо есть, после курсов гораздо динамичней едете

0  
Veler    24 Ноября 2021 (23:49)   #

Вообщем разница есть, а с контролем как то слабовато, напряжно нет легкости.

  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (01:19)   #

А можно для тупых в двух словах описать в чем прогресс?

Возможно разницу увидеть непросто для неспециалиста,

потому что новые движения не видны снаружи.

Не видно, например, куда у меня направлены колени.

 

Думаю, если бы сравнить следы от лыж, разница была бы очень видна.

На первых видео радиус поворота очень большой, и я не знал, как его уменьшить.

Теперь радиус стал заметно меньше.

Как результат я могу без проскальзывания с контролем скорости кататься по более крутым склонам

  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (01:24)   #

Данила, прогресс потрясающий !!! Респект !!! Валерио уважуха !!!

 

Спасибо!

За быстрый прогресс нужно поблагодарить и курсы, пройденные раньше. У Томаса в 2018 и у Пола Лоренца в 2019.

Как Валерио сказал про мое первое видео - все основные элементы на месте, нужно поработать над деталями.
И мне было легко его понимать, когда речь шла о нюансах движения в стопе, корпусе, руках.

 

На разных курсах разные акценты, и всё это как фрагменты пазла в итоге складывается в какую-то картинку.

Такое ощущение, что Валерио добавил как раз то, чего не хватало, и оно хорошо состыковалось с тем, что я уже знал.

  • 1
0  
Volk1    25 Ноября 2021 (01:45)   #

Данила, если я чего не путаю ты больше внетрассы катаешься. 

Знания полученные на этих курсах улучшили твое внетрассовое катание? Причем вопрос простой.

Ты можешь флюэнтно, без остановок проехать тот склон, который ты раньше проехать не мог?

 

Я понимаю курсы это пришел новичок, падающий или останавливающийся на каждом втором повороте, а после курсов поехал ну пусть красные склоны без остановок и не поперек траверсами.

Пришел более продвинутый, не умеющий делать "дельфинчика", а после курсов умеет.

Не мог проехать ФИС могул, а после курсов смог.

А то что коленка была так, а стала сяк это мне непонятно.   Может она до курсов правильнее была.

0  
NORDSON    25 Ноября 2021 (07:42)   #

А можно для тупых в двух словах описать в чем прогресс?
Ну кроме того что на первом ролике лыжник в конце чуть не упал, а на остальных едет устойчиво.

Ну хоть один не слепой.
0  
NORDSON    25 Ноября 2021 (07:45)   #

Спасибо!
За быстрый прогресс нужно поблагодарить и курсы, пройденные раньше. У Томаса в 2018 и у Пола Лоренца в 2019.
Как Валерио сказал про мое первое видео - все основные элементы на месте, нужно поработать над деталями.
И мне было легко его понимать, когда речь шла о нюансах движения в стопе, корпусе, руках.

На разных курсах разные акценты, и всё это как фрагменты пазла в итоге складывается в какую-то картинку.
Такое ощущение, что Валерио добавил как раз то, чего не хватало, и оно хорошо состыковалось с тем, что я уже знал.

Не знаю чего там Темыч увидел но прогресса нет. Как валился на внутреннюю так и валится. Едет по радиусу лыжи. И вспотыкается из за этого. Одно, что браво Олег.
0  
NORDSON    25 Ноября 2021 (07:46)   #

Вообщем разница есть, а с контролем как то слабовато, напряжно нет легкости.

всё правильно разница есть а прогресса в технике нет.
  • 1
0  
ASDr    25 Ноября 2021 (08:12)   #

Не знаю чего там Темыч увидел но прогресса нет. Как валился на внутреннюю так и валится. Едет по радиусу лыжи. И вспотыкается из за этого. Одно, что браво Олег.

Давай ты выложишь своего ученика и его результаты за 5 дней?
Ну или хотя бы свой эталонный проезд.
0  
demon75    25 Ноября 2021 (09:35)   #

Я вот эту фразу не понял

 

 

Одна из первых рекомендаций была “в первой фазе поворота акцентированно упираться пятками лыж в склон за счет вращения стоп”. Я попробовал, и сразу почувствовал больший контроль и раннюю закантовку. Далее был совет направлять колени внутрь поворота. Мне сначала показалось, что это два противоположных движения. Но получилось что именно упираясь пятками лыж в склон, получается сильнее поворачивать колени в нужную сторону. Без такого движения коленей упирание пятками могло бы привести просто к свалу таза внутрь поворота.

 

 

первая фаза это конец старого поворота?

0  
Veler    25 Ноября 2021 (09:52)   #

всё правильно разница есть а прогресса в технике нет.

Почему нет?  Есть, он же увеличил скорость в поворотах, а это и есть прогресс.

0  
Гойко Митич    25 Ноября 2021 (10:03)   #

. Едет по радиусу лыжи. И вспотыкается из за этого. 

 Можно выражаться по-русски? Что значит это выражение - "едет по радиусу лыжи".?

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    25 Ноября 2021 (10:30)   #

Я вот эту фразу не понял


Одна из первых рекомендаций была “в первой фазе поворота акцентированно упираться пятками лыж в склон за счет вращения стоп”. Я попробовал, и сразу почувствовал больший контроль и раннюю закантовку. Далее был совет направлять колени внутрь поворота. Мне сначала показалось, что это два противоположных движения. Но получилось что именно упираясь пятками лыж в склон, получается сильнее поворачивать колени в нужную сторону. Без такого движения коленей упирание пятками могло бы привести просто к свалу таза внутрь поворота.


первая фаза это конец старого поворота?

Дим, меня вот тоже этот момент немного смутил. На входе вроде как удар голенью нужен. Да и не получится на пятках развернуть колени внутрь поворота. Анатомию никто не отменял. 

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    25 Ноября 2021 (10:34)   #

Спасибо!
За быстрый прогресс нужно поблагодарить и курсы, пройденные раньше. У Томаса в 2018 и у Пола Лоренца в 2019.
Как Валерио сказал про мое первое видео - все основные элементы на месте, нужно поработать над деталями.
И мне было легко его понимать, когда речь шла о нюансах движения в стопе, корпусе, руках.

На разных курсах разные акценты, и всё это как фрагменты пазла в итоге складывается в какую-то картинку.
Такое ощущение, что Валерио добавил как раз то, чего не хватало, и оно хорошо состыковалось с тем, что я уже знал.

К Лоренцу тоже хочу на кэмп попасть. Очень крутой инструктор
  • 1
0  
AL369    25 Ноября 2021 (10:43)   #
Данила, прогресс виден - до занятий с Мальфато катил человек, понимающий, что ему в какой момент надо делать, но тело не слушалось и в результате можно видеть неуверенно спускающегося деревянного лыжника. После занятий с Мальфато на склоне можно увидеть лыжника не только знающего то, что он делает, но уже и умеющего эти знания реализовать в своем катание - появилась уверенность в своих умениях, что вполне об, яснимо, так как техника катания стала более правильной и стабильно выполняемой. Лишь заметна некоторая скованность в верхней части. Присоединяюсь к вопросу Демона насчет давления пятками с вращением стоп. Если не трудно, раз, ясни, что, когда и главное, зачем.
0  
Alex62    25 Ноября 2021 (11:05)   #

Смотри на ноги - плавнее переходит с канта на кант, ноги поуже, меньше вставания на внутреннюю и в целом больше контроля.


С двух ног ученик перешёл на полторы. На одну, когда полностью доверяешь лыжам и не боишься падать на одну внешнюю без страховки внутренней.
  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (12:05)   #

Данила, если я чего не путаю ты больше внетрассы катаешься. 

Знания полученные на этих курсах улучшили твое внетрассовое катание? Причем вопрос простой.

Ты можешь флюэнтно, без остановок проехать тот склон, который ты раньше проехать не мог?

Курсы были летом, с тех пор пару раз вне трасс покатался.

Разница чувствуется на довольно крутом склоне на разбитом снегу - попробовал по-старому и по-новому.

Лыжи стали идти стабильнее, меньше усилий тратится, легче контролировать скорость. И я знаю почему так.

Склоны, которые я раньше не мог проехать, еще ждут снега smile.png

0  
Alex62    25 Ноября 2021 (12:36)   #

Еще как человек слушает.
Я упоминал знакомого бордиста, который лыжи осваивал. Вот ему говоришь и он все так и делает.


Главное чтоб движение в итоге стало своим. В этом смысле лучше всего китайская система. 20 лет ходишь молча за мастером, повторяешь все его движения, и тогда может быть станешь подмастерьем.
  • 1
0  
serstar    25 Ноября 2021 (12:39)   #

Прогресс очень серьезный! Респект! Занимались индивидуально или в группе? 

  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (12:43)   #

Я вот эту фразу не понял

 

 

Одна из первых рекомендаций была “в первой фазе поворота акцентированно упираться пятками лыж в склон за счет вращения стоп”. Я попробовал, и сразу почувствовал больший контроль и раннюю закантовку. Далее был совет направлять колени внутрь поворота. Мне сначала показалось, что это два противоположных движения. Но получилось что именно упираясь пятками лыж в склон, получается сильнее поворачивать колени в нужную сторону. Без такого движения коленей упирание пятками могло бы привести просто к свалу таза внутрь поворота.

 

 

первая фаза это конец старого поворота?

 

первая фаза - это первая треть дуги после перекантовки.

вращение стоп - это вращение в плоскости лыжи, как если стоя на лыжах приподнять одну лыжу и повращать ее вправо-влево.

если поставить лыжу на кант и попытаться так вращать стопу, то вращения не получится, тк лыжа будет упираться в склон.

если вращать в одну сторону, то в склон будет упираться носок лыжи, а в другую - будет упираться пятка.

вот такое упирание пятками лыж в склон нужно делать, когда лыжи встают на новые канты после перекантовки.

 

это не связано с передне-задним балансом.

  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (12:46)   #

Прогресс очень серьезный! Респект! Занимались индивидуально или в группе? 

спасибо!

занятия были в группах от 3 до 7 человек. 

всем выдают наушники, так что обратная связь прямо во время спуска.

  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (12:50)   #

К Лоренцу тоже хочу на кэмп попасть. Очень крутой инструктор

согласен! у меня к сожалению получилось всего два дня. еще два пропали из-за погоды.

 

к стати про погоду, к чести Jam Session - за счет дней, пропущенных по погоде, я бесплатно откатал эти дни на следующих курсах.

присоединялся на 1-2 дня.

0  
Папалыжник    25 Ноября 2021 (12:50)   #

Курсы были летом, с тех пор пару раз вне трасс покатался.

Разница чувствуется на довольно крутом склоне на разбитом снегу - попробовал по-старому и по-новому.

Лыжи стали идти стабильнее, меньше усилий тратится, легче контролировать скорость. И я знаю почему так.

Склоны, которые я раньше не мог проехать, еще ждут снега smile.png

 


Почему легче стало контролировать скорость?
  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (12:54)   #

Почему легче стало контролировать скорость?

стал ставить лыжи на новый кант раньше и более активно, от этого дуги становятся более круглыми,

так что скорость более равномерно сбрасывается в течении всей дуги, а не только в конце поворота, когда лыжи уже развернулись.

  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (13:01)   #

Присоединяюсь к вопросу Демона насчет давления пятками с вращением стоп. Если не трудно, раз, ясни, что, когда и главное, зачем.

что и когда попытался объяснить в ответе Демону.

зачем - тут два момента - 1) противодействовать плоскому вращению носков лыж внутрь нового поворота,

которое возникает при перекантовке, из-за того что корпус смотрит внутрь поворота.

это дополняет то, что я взял из прошлых курсов - движение носков наружу от поворота за счет такого же вращения стоп.

как результат - дуга более круглая в начале поворота.

 

и 2) по ощущениям лыжа более лучше цепляется за склон в начале поворота, с чем у меня были проблемы до этого. 

ощутимо добавилось стабильности.

0  
Папалыжник    25 Ноября 2021 (13:03)   #

стал ставить лыжи на новый кант раньше и более активно, от этого дуги становятся более круглыми,

так что скорость более равномерно сбрасывается в течении всей дуги, а не только в конце поворота, когда лыжи уже развернулись.

 


После постановки лыжи на кант, Вы стали чувствовать себя более устойчиво, чем было раньше в этом же месте поворота?
  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (13:10)   #

После постановки лыжи на кант, Вы стали чувствовать себя более устойчиво, чем было раньше в этом же месте поворота?

да, но эта устойчивость больше ощущается на жестком, на трассе.

а в разбитом снегу как результат больше ощущается общий контроль скорости, уходит борьба за жизнь в конце поворота.

0  
samovar    25 Ноября 2021 (13:11)   #

Только учат с ошибками и сами этого не замечают. Все что вы добились только лучшего баланса в технике ни чего не поменялось.

Ну зачем так категорично. Явно прибавил Данила на последних видео

0  
Папалыжник    25 Ноября 2021 (13:15)   #

да, но эта устойчивость больше ощущается на жестком, на трассе.

а в разбитом снегу как результат больше ощущается общий контроль скорости, уходит борьба за жизнь в конце поворота.

 


Благодаря этой устойчивости Вы можете в этот момент делать с лыжами всё что хотите. Отсюда и уверенность в контроле скорости. Правильной дорогой идёте товарищи (с) icon_smile.gif
  • 1
0  
ASDr    25 Ноября 2021 (13:19)   #

это дополняет то, что я взял из прошлых курсов - движение носков наружу от поворота за счет такого же вращения стоп.

Это про как бы разгибание голеностопа или еще что то?
  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (13:23)   #

Это про как бы разгибание голеностопа или еще что то?

нет, это вращение голеностопа в плоскости, параллельной скользяку лыжи.

  • 1
0  
ASDr    25 Ноября 2021 (13:26)   #

нет, это вращение голеностопа в плоскости, параллельной скользяку лыжи.

Так это же вроде и есть упираться пятками, или нет?
  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (13:33)   #

Так это же вроде и есть упираться пятками, или нет?

 

да, за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Движение одно и то же. Но когда стал думать про пятки, результат стал гораздо заметнее.

0  
Папалыжник    25 Ноября 2021 (13:36)   #

да, за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Движение одно и то же. Но когда стал думать про пятки, результат стал гораздо заметнее.

 


Йоко гери в лыжах. icon_smile.gif
  • 1
0  
ASDr    25 Ноября 2021 (13:37)   #

да, за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.
Движение одно и то же. Но когда стал думать про пятки, результат стал гораздо заметнее.

Понял, спасибо. Надо попробовать на досуге тоже как это работает.
  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (13:43)   #

Понял, спасибо. Надо попробовать на досуге тоже как это работает.

Может быть, в одном случае центр вращения ближе к пятке, а во втором - ближе к носку.

0  
Гойко Митич    25 Ноября 2021 (13:56)   #

нет, это вращение голеностопа в плоскости, параллельной скользяку лыжи.

Не вращается "голеностоп в плоскости,параллельной скользяку лыж".  Голеностоп с ботинком неразделимы. Вращается голень согнутой в колене ноги.

0  
Alex_63    25 Ноября 2021 (13:59)   #

С двух ног ученик перешёл на полторы. На одну, когда полностью доверяешь лыжам и не боишься падать на одну внешнюю без страховки внутренней.

Еше круче когда не боишься падать на одну внутренюю.

  • 1
0  
ALEX3M    25 Ноября 2021 (14:05)   #

да, за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Движение одно и то же. Но когда стал думать про пятки, результат стал гораздо заметнее.

Не совсем понял.

Пятки в скло упираются, носки уходят наружу поворота.

И от этого радиус дуги поворота становится меньше?

0  
Alex62    25 Ноября 2021 (14:08)   #

Еше круче когда не боишься падать на одну внутренюю.


Видал и такое, только не резкое падение, а а аккуратное зарезание, при этом соблюдались и контроль, и чистая дуга, и крутизна. Склона.
  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (14:14)   #

Не вращается "голеностоп в плоскости,параллельной скользяку лыж".  Голеностоп с ботинком неразделимы. Вращается голень согнутой в колене ноги.

ну я имел в виду скорее не вращение, а вращательное усилие в голеностопе.

усилие такое же, как если стоя на плоском, чуть поднять одну лыжу и ее в стороны повращать, колено при этом не задействовано.

  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (14:19)   #

Не совсем понял.

Пятки в скло упираются, носки уходят наружу поворота.

И от этого радиус дуги поворота становится меньше?

по моим ощущениям, от этого прежде всего получается более контролируемое движение в начале поворота, сильнее врезание лыжи в склон в дуге.

из-за этого можно сильнее в лыжу упереться и больше закантоваться, а от этого уже уменьшается радиус.

0  
Veler    25 Ноября 2021 (14:33)   #

по моим ощущениям, от этого прежде всего получается более контролируемое движение в начале поворота, сильнее врезание лыжи в склон в дуге.
из-за этого можно сильнее в лыжу упереться и больше закантоваться, а от этого уже уменьшается радиус.

Вы это так трактуете, а то что ваш корпус развернут на протяжении всего поворота, все умалчивают. Посмотрите внимательней как ваш корпус находился в повороте до и после. А скручивание голеностопов это следствие положения корпуса.
0  
Гойко Митич    25 Ноября 2021 (14:35)   #

ну я имел в виду скорее не вращение, а вращательное усилие в голеностопе.

усилие такое же, как если стоя на плоском, чуть поднять одну лыжу и ее в стороны повращать, колено при этом не задействовано.

Голеностоп в ботинке не вращается. Можно только вращать голень вместе с ботинкокм. Чтобы вращать голень, надо согнуть ногу в колене, чуть или не чуть, неважно

  • 1
0  
ALEX3M    25 Ноября 2021 (14:42)   #

Вы это так трактуете, а то что ваш корпус развернут на протяжении всего поворота, все умалчивают. Посмотрите внимательней как ваш корпус находился в повороте до и после. А скручивание голеностопов это следствие положения корпуса.

Опяь телега впереди лошади.
Создание усилия в голеностопах создает вращение корпуса.
 

0  
denisnov    25 Ноября 2021 (14:47)   #

по моим ощущениям, от этого прежде всего получается более контролируемое движение в начале поворота, сильнее врезание лыжи в склон в дуге.
из-за этого можно сильнее в лыжу упереться и больше закантоваться, а от этого уже уменьшается радиус.

Об этом речь?
https://youtu.be/5-p-2V5FDlg
  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (15:05)   #

Об этом речь?
https://youtu.be/5-p-2V5FDlg

да, ровно об этом, начиная с 2:45

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    25 Ноября 2021 (15:15)   #


Йоко гери в лыжах. icon_smile.gif

Ого!!! В нашем полку прибыло ???
0  
samovar    25 Ноября 2021 (15:30)   #

А тут если я правильно понимаю на 7-26 минуте 3 картинка нам должна сказать о том, что закантованная на больший угол внутреняя даст меньший радиус внутренней лыжи и соответствеено мы получим 2 концентрических окружности ?

Возможно этот эффект и даст разворот с пятки голени с коленом внутрь дуги для внутренней?

комментарий удален
  • 1
0  
ALEX3M    25 Ноября 2021 (15:59)   #

по моим ощущениям, от этого прежде всего получается более контролируемое движение в начале поворота, сильнее врезание лыжи в склон в дуге.

из-за этого можно сильнее в лыжу упереться и больше закантоваться, а от этого уже уменьшается радиус.

У меня большие сомнения, что носки лыж "уйдут наружу поворота". Для подобного эффекта мышцы голеностопа слишком слабые.

Для этого их надо практически оторвать от склона, как это иногда делает Лигети на финише.но он для этого практически уходит на пятки.

А при вышеописанном создании напряжения в голеностопах, создаётся вращающий момент, разворачивающий корпус внутрь поворота, что при подсогнутых коленях будет помогать увеличивать угол закантовки, от чего и стабильность возрастет.

Мне больше нравится другой способ - придание нужного вращения корпусу ещё в окончании предыдущего поворота, то есть - контрвращение. Тогда в начале поворота корпус уже будет вращаться в нужном направлении.

  • 1
0  
_danila_    25 Ноября 2021 (16:35)   #

А тут если я правильно понимаю на 7-26 секунде 3 картинка нам должна сказать о том, что закантованная на больший угол внутреняя даст меньший радиус внутренней лыжи и соответствеено мы получим 2 концентрических окружности ?

Возможно этот эффект и даст разворот с пятки голени с коленом внутрь дуги для внутренней?

тут у меня нет полной ясности, честно говоря.

Валерио в том месте говорит не про концентрические окружности, а про то, чтобы внутренняя лыжа сильно не уезжала внутрь поворота.

по идее у внутренней должен быть больше радиус, потому что при больших углах закантовки расстояние между лыжами на линии падения больше чем при перекантовке. то есть в начале поворота они все-таки должны разъезжаться, а в конце съезжаться.

+1  
NORDSON    25 Ноября 2021 (19:46)   #

Об этом речь?
https://youtu.be/5-p-2V5FDlg

Лысый итальянец чётко вам говорит сначало надо научиться крепко стоять на внешней и уже потом начинать заниматься внутренней.
0  
NORDSON    25 Ноября 2021 (19:47)   #
Вместо этого вы валитесь на внутреннюю и ищите себе оправдания. И теории сочиняете.
0  
NORDSON    25 Ноября 2021 (19:48)   #
Почитайте Фельдмана если мне не верите. Очень хорошая кстати методика.
  • 1
0  
ASDr    25 Ноября 2021 (20:17)   #
Советую ТС не воспринимать всерьёз все, что тут пишут. Многие уже начали завидовать похоже.
Желаю ему дальше продолжать обучение с грамотными инструкторами или тренерами, неважно в России или зарубежом, раз есть финансовые и другие возможности это делать. И слушать советы специалистов, а не советы на форуме.

Ну и ждём новое видео, еще более совершенное.
  • 3
  • 2
  • 1
0  
Oлена    25 Ноября 2021 (20:30)   #

Вместо этого вы валитесь на внутреннюю и ищите себе оправдания. И теории сочиняете.

 


 

Лысый итальянец чётко вам говорит сначало надо научиться крепко стоять на внешней и уже потом начинать заниматься внутренней.

 

Очевидно, что в стане обросших волосами супер- специалистов с "верхне" вузовским образованием произошло некое перевозбуждение...icon_wink.gif  icon_wink.gif.

 

А как всё же обстоит с неоднократными просьбами от разных участников  форума?

 

Вот к примеру недавняя:

ASDr

"Давай ты выложишь своего ученика и его результаты за 5 дней?
Ну или хотя бы свой эталонный проезд. "

 

П,С.

icon_wink.gif Глядиш после этого и попустит слегка...а??

0  
demon75    25 Ноября 2021 (20:31)   #

Об этом речь?
https://youtu.be/5-p-2V5FDlg

 

Господи

докантовка внутренней ноги

или докладка внутреннего колено к склону. 

0  
demon75    25 Ноября 2021 (20:39)   #

Лысый итальянец чётко вам говорит сначало надо научиться крепко стоять на внешней и уже потом начинать заниматься внутренней.

 

Так понимаю тема ролика у него, чтобы не было плоской внутренней ноги, когда просто упираются в склон разгибая внешнюю ногу. 

0  
Veler    25 Ноября 2021 (21:34)   #

Опяь телега впереди лошади.
Создание усилия в голеностопах создает вращение корпуса.
 

Ты все тоже самое сказал

  • 1
0  
ALEX3M    25 Ноября 2021 (21:43)   #

Ты все тоже самое сказал

Совершенно наоборот.

У него созданием напряжения мышц создаётся импульс на ускорение вращения корпуса внутрь поворота 

 А у тебя вращающиеся лыжи создают просто натяжение  мышц и связок вследствие вращения   корпуса по инеции в другую сторону относительно лыж, наружу.

0  
Veler    25 Ноября 2021 (21:52)   #

Совершенно наоборот.

У него созданием напряжения мышц создаётся импульс на ускорение вращения корпуса внутрь поворота 

 А у тебя вращающиеся лыжи создают просто натяжение  мышц и связок вследствие вращения   корпуса по инеции в другую сторону относительно лыж, наружу.

По какой еще инерции? Инерции не хватит на быстрый переход в другую сторону, тем более другая сторона вообще может быть не пол ЛПС

  • 1
0  
ALEX3M    25 Ноября 2021 (21:56)   #

По какой еще инерции? Инерции не хватит на быстрый переход в другую сторону, тем более другая сторона вообще может быть не пол ЛПС

При чем тут переход?

Речь про верхнюю половину поворота.

0  
Veler    25 Ноября 2021 (22:18)   #

При чем тут переход?

Речь про верхнюю половину поворота.

Ты меня уже с кем то замешал, у меня создается за счет мышц корпус внутрь поворота

0  
orin    25 Ноября 2021 (22:37)   #

по моим ощущениям, от этого прежде всего получается более контролируемое движение в начале поворота, сильнее врезание лыжи в склон в дуге.

из-за этого можно сильнее в лыжу упереться и больше закантоваться, а от этого уже уменьшается радиус.

Прошу прощения, вы говорите про врезание пятки лыжи в дуге? А носок в воздухе должен быть? Это к вопросу который задавал ALEX3M. 

В общем хорошее катание. Это максимум что может достичь самоучка без помощи инструктора. Вам осталось отучиться смотреть на лыжи и начать работать палками. Думаю, что за 5 лет все это наработается.

0  
denisnov    26 Ноября 2021 (06:55)   #

Прошу прощения, вы говорите про врезание пятки лыжи в дуге? А носок в воздухе должен быть? Это к вопросу который задавал ALEX3M.
В общем хорошее катание. Это максимум что может достичь самоучка без помощи инструктора. Вам осталось отучиться смотреть на лыжи и начать работать палками. Думаю, что за 5 лет все это наработается.

Не будет носок в воздхе. Если попробуете это движение голеностопом внутренеей сделать, то почувствуйте как внутренее колено начинает смотреть в сторону поворота. Можно конечно "класть на склон" или отводить именно колено, если ты опытный и чувствуешь заргузку внутренней ноги и можешь ее контролировать. А если нет, то это движение может заставить почувствовать этот момент. И потом как может подняться носок лыжи? Вы пытаетесь крутить стопой относительно голени, а не ПЯТКОЙ ЛЫЖИ.
0  
demon75    26 Ноября 2021 (07:20)   #

Не будет носок в воздхе. Если попробуете это движение голеностопом внутренеей сделать, то почувствуйте как внутренее колено начинает смотреть в сторону поворота. Можно конечно "класть на склон" или отводить именно колено, если ты опытный и чувствуешь заргузку внутренней ноги и можешь ее контролировать. А если нет, то это движение может заставить почувствовать этот момент. И потом как может подняться носок лыжи? Вы пытаетесь крутить стопой относительно голени, а не ПЯТКОЙ ЛЫЖИ.

 

Поднимают носок и ещё как) и спортсмены КМ)

Вот упражнение, ехать в косом спуске, или траверсе, в начале перекантовки приподнимаем носок старой внешней лыжи)

0  
denisnov    26 Ноября 2021 (07:47)   #

Поднимают носок и ещё как) и спортсмены КМ)
Вот упражнение, ехать в косом спуске, или траверсе, в начале перекантовки приподнимаем носок старой внешней лыжи)

Не знаю , что делают спорсмены КМ. Они умеют все! Говорю за себя и свои ощущения. Я думаю для каждого есть свои движения и упражнения которые позволяют почувствовать то или иное состояние. В данном случае, просто без лыж встанте на пол, поперекатывайтесть на ребра стопы. При этом попробуйте пятку внешнего ребра внутреней стопы прижажать каб бы контрвращая. При этом носок у вас не будет подниматься, а колено будет смотреть в сторону поворота. Попробуйте.
Понятно, что в ботинке ничего не поворачивается, но появляется то что должен чувствовать. Как то так
0  
demon75    26 Ноября 2021 (08:55)   #

Не знаю , что делают спорсмены КМ. Они умеют все! Говорю за себя и свои ощущения. Я думаю для каждого есть свои движения и упражнения которые позволяют почувствовать то или иное состояние. В данном случае, просто без лыж встанте на пол, поперекатывайтесть на ребра стопы. При этом попробуйте пятку внешнего ребра внутреней стопы прижажать каб бы контрвращая. При этом носок у вас не будет подниматься, а колено будет смотреть в сторону поворота. Попробуйте.
Понятно, что в ботинке ничего не поворачивается, но появляется то что должен чувствовать. Как то так

 

Дык я же про поднятие носка старой внешней ноги)

тогда все логично написанное тс)

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    26 Ноября 2021 (10:41)   #

Чушь полная.
Леха, извини что твои ролики выложил.

https://www.youtube.com/watch?v=Y9HobBcCv3s&t=41s

https://www.youtube.com/watch?v=ic3al4qlEkY

На первом видео езда за. лыжами, бедренная ротация.
0  
Mzy    26 Ноября 2021 (11:05)   #

бедренная ротация.

 

что ты имеешь в виду?

0  
Shery    26 Ноября 2021 (11:51)   #

У Данилы была неплохая база, езда во внешнюю, это очень много. После кусов стало все на много лучше, кто не видит прогресса, тот сам на него не способен)). Осталось практиковать и закатывать приобретенное....

0  
Гойко Митич    26 Ноября 2021 (13:21)   #

что ты имеешь в виду?

А про "езду за лыжами" ты не спрашиваешь, что это такое?

  • 1
0  
Volk1    26 Ноября 2021 (13:42)   #
На первом видео езда за. лыжами, бедренная ротация.

 

 

Не знаю что это такое.

Но внешне Леха едет лучше Данилы.

0  
Mzy    26 Ноября 2021 (13:54)   #

А про "езду за лыжами" ты не спрашиваешь, что это такое?

 

мне кажется это красивое словосочетание :-)

  • 1
0  
Volk1    26 Ноября 2021 (13:56)   #

мне кажется это красивое словосочетание icon_smile.gif

Это из какой-то методички.

 

ГЫ

0  
Mzy    26 Ноября 2021 (14:05)   #

Не знаю что это такое.

Но внешне Леха едет лучше Данилы.

 

то видео, что ты выложил - все на пятках. у него были и получше.

0  
Mzy    26 Ноября 2021 (14:07)   #

Леха 

 

Кстати, а куда он делся то?

  • 1
0  
Volk1    26 Ноября 2021 (14:16)   #

Кстати, а куда он делся то?

Когда я с ним общался то он жил на даче под Лугой.  На лыжи походу забил.

  • 1
0  
ALEX3M    26 Ноября 2021 (14:16)   #

то видео, что ты выложил - все на пятках. у него были и получше.

Там  типично кировский свежеотратраченный склон, сверху пара см вроде твердого, а внизу мягко.

Носки особо не загрузишь при нашем с ним весе,и воткнуться можно.

Я в тот день рядом катался.

0  
Mzy    26 Ноября 2021 (14:17)   #

Там  типично кировский свежеотратраченный склон, сверху пара см вроде твердого, а внизу мягко.

Носки особо не загрузишь при нашем с ним весе,и воткнуться можно.

Я в тот день рядом катался.

 

ну может и так

0  
Mzy    26 Ноября 2021 (14:18)   #

Когда я с ним общался то он жил на даче под Лугой.  На лыжи походу забил.

 

Будешь еще общаться - привет передавай!

  • 1
0  
Volk1    26 Ноября 2021 (14:20)   #

Будешь еще общаться - привет передавай!

Хорошо.

0  
demon75    26 Ноября 2021 (14:49)   #
Куда Рзуев пропал?
Тож чтоль забил?
0  
Shery    26 Ноября 2021 (15:30)   #

Когда я с ним общался то он жил на даче под Лугой.  На лыжи походу забил.

На болтовню похоже точно забил. Пепкой звали.....

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    26 Ноября 2021 (16:26)   #

что ты имеешь в виду?

Из за того, что корпус идёт за лыжей, нет достаточного давления в лыжу, приходится подкручивать бедром, что бы лыжа поворачивала. Во всяком случае я так вижу.
  • 1
0  
ALEX3M    26 Ноября 2021 (17:08)   #

Из за того, что корпус идёт за лыжей, нет достаточного давления в лыжу, приходится подкручивать бедром, что бы лыжа поворачивала. Во всяком случае я так вижу.

Если немного другим языком, то "опоздание" вращения корпуса вызывает уменьшение угла закантовки.

И вращение согнутой ноги в тбс помогает этот угол увеличить, что и вызывает увеличение давления в лыжу.

0  
potap_69    26 Ноября 2021 (18:36)   #

Если кому интересно эти ощущения давления в пятку внутренней можно получить выполняя поворот на коньках. Улитка называется.

0  
Mzy    26 Ноября 2021 (18:41)   #

Из за того, что корпус идёт за лыжей, нет достаточного давления в лыжу, приходится подкручивать бедром, что бы лыжа поворачивала. Во всяком случае я так вижу.


Опять льем воду на мыльницу Велера :-)
0  
AlexFloyd    26 Ноября 2021 (18:49)   #

Куда Рзуев пропал?
Тож чтоль забил?

 

Обиделся на администрацию и решил что в одном поле с ней ... трафик ресурсу делать не будет )

  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    26 Ноября 2021 (20:24)   #

Опять льем воду на мыльницу Велера icon_smile.gif

Миш, я не лью воду. Пишу то, что вижу исходя из того, что знаю и что проверил многократно на личном опыте и при обучении.

Доказывать что то не хочу, а уж спорить и подавно )) Всем мира и хороших трасс в наступающем сезоне !!!

0  
Gosha    26 Ноября 2021 (21:11)   #
И сколько стоили эти курсы?
  • 1
0  
ASDr    26 Ноября 2021 (21:19)   #

И сколько стоили эти курсы?

Думаю догого, но и покатать в европу съездить не дёшево. И люди обычно это делают не на последние деньги )
  • 1
0  
Volk1    26 Ноября 2021 (21:29)   #

Главное чтобы клиент остался доволен.

 

ГЫ

  • 1
0  
ALEX3M    26 Ноября 2021 (21:36)   #
А ещё никто не считал, почем каждый градус закантовки обошёлся? :)
0  
Veler    26 Ноября 2021 (21:52)   #

Опять льем воду на мыльницу Велера :-)

А что он не так сказал? Все правильно изложил
0  
Shery    26 Ноября 2021 (22:10)   #

И сколько стоили эти курсы?

Все туда хотят! Ценник в студию пажалста...

0  
Mzy    26 Ноября 2021 (22:21)   #

А что он не так сказал? Все правильно изложил

 

я о том же .... 

  • 1
0  
Volk1    26 Ноября 2021 (22:33)   #

А чего мне переживать за него?  Он едет минимум не хуже Данилы, причем никогда нигде не учился.  Но интересней даже не он, а его дочка.

Это просто иллюстрация того что инструктора и курсы необязательны.

0  
Папалыжник    26 Ноября 2021 (22:35)   #

А чего мне переживать за него?  Он едет минимум не хуже Данилы, причем никогда нигде не учился.  Но интересней даже не он, а его дочка.

Это просто иллюстрация того что инструктора и курсы необязательны.

 


Это да! Дочка интересней. Инструкторы и курсы необязательны,  но бывают очень полезны. По случаю был сегодня в Снежкоме. Крутнул внутреннюю. Подтверждаю: устойчивость - лучше, Колено -стремится внутрь.



post-143606-0-62749800-1637956744_thumb.
  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (00:04)   #

Что такое "крутнул внутреннюю"?  Ну в двух словах.  Виноват, но я в терки о технике особо не вникаю, наверно опустил.

0  
Veler    27 Ноября 2021 (00:08)   #

Что такое "крутнул внутреннюю"?  Ну в двух словах.  Виноват, но я в терки о технике особо не вникаю, наверно опустил.

Наверное, типа развернул колено в сторону поворота

  • 1
0  
_danila_    27 Ноября 2021 (00:14)   #

И сколько стоили эти курсы?

вот здесь про курсы на этот сезон, можно цены посмотреть: https://jam.it/programma-corsi-sci/

обычно там всё в комплекте вместе с жильем, едой и скипассом, но можно договариваться, я платил только за обучение

0  
Папалыжник    27 Ноября 2021 (00:15)   #

Что такое "крутнул внутреннюю"?  Ну в двух словах.  Виноват, но я в терки о технике особо не вникаю, наверно опустил.

 


"Лысый" итальянец в видео рассказывал про работу внутренней ноги... Можно внутреннюю просто приподнять, а можно чуть приподнять и развернуть(прокрутить голень вместе со стопой  (лыжа как пропеллер)), например правую, против часовой стрелки. И лыжа задником упрётся в снег. И оказывая такое давление на снег ваше колено правой ноги "само" начнёт смещаться внутрь поворота. И голени параллельны, и опоры внутренней ноги на снег - достаточно.

  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (00:24)   #

"Лысый" итальянец в видео рассказывал про работу внутренней ноги... Можно внутреннюю просто приподнять, а можно чуть приподнять и развернуть, например правую, против часовой стрелки. И лыжа задником упрётся в снег. И оказывая такое давление на снег ваше колено правой ноги "само" начнёт смещаться внутрь поворота. И голени параллельны, и опоры внутренней ноги на снег - достаточно.

Спасибо.

Таких финтов у разных инструкторов хватает.  Вот у Харба подъем ноги сопровождается разворотом лыжи скользячкой к опорной ноге.

Он утверждает что правильное положение ну или движение разгруженной ноги обеспечивает правильное положение/движение загруженной.  Т.е.  нога которая сейчас разгруженная, но потом станет загруженной, должна еще в разгруженном состоянии  быть типа закантована в сторону мизинца.  Он еще использует термин "езда на поросенке", т.е.  О-образное положение ног.

0  
Mzy    27 Ноября 2021 (00:26)   #

 

"Лысый" итальянец в видео рассказывал про работу внутренней ноги... Можно внутреннюю просто приподнять, а можно чуть приподнять и развернуть(прокрутить голень вместе со стопой  (лыжа как пропеллер)), например правую, против часовой стрелки. И лыжа задником упрётся в снег. И оказывая такое давление на снег ваше колено правой ноги "само" начнёт смещаться внутрь поворота. И голени параллельны, и опоры внутренней ноги на снег - достаточно.

 

 

да, такой как бы миниупор. известная вещь. работает очень хорошо. 

0  
Папалыжник    27 Ноября 2021 (00:30)   #

Да я думаю у них сотни таких фишечек. Ковыряй, выбирай что понравится...icon_smile.gif

  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (00:32)   #

Ну да, кому что ближе.

Тут был человек, который много раз был у Харба и пытался его идеи здесь растолковать. Но его загнобили и он послал все нах.

0  
Папалыжник    27 Ноября 2021 (00:42)   #
Печальная история:) Надеюсь это не угроза ;););) Ни у кого не был, ни у кого не учился. Где-то услышал, что-то посмотрел, что-то почитал.... :) 
  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (00:47)   #

Печальная историяicon_smile.gif Надеюсь это не угроза icon_wink.gificon_wink.gificon_wink.gif Ни у кого не был, ни у кого не учился. Где-то услышал, что-то посмотрел, что-то почитал.... icon_smile.gif 

Человек пытался здесь что-то рассказать, но безуспешно.

Попытался из ролика взять кадр что бы  О-образное положение ног проиллюстрировать.



post-6736-0-63458600-1637963647_thumb.jp
0  
Папалыжник    27 Ноября 2021 (00:54)   #

Я просто сторонний наблюдатель. icon_smile.gif

0  
demon75    27 Ноября 2021 (07:42)   #

 

"Лысый" итальянец в видео рассказывал про работу внутренней ноги... Можно внутреннюю просто приподнять, а можно чуть приподнять и развернуть(прокрутить голень вместе со стопой  (лыжа как пропеллер)), например правую, против часовой стрелки. И лыжа задником упрётся в снег. И оказывая такое давление на снег ваше колено правой ноги "само" начнёт смещаться внутрь поворота. И голени параллельны, и опоры внутренней ноги на снег - достаточно.

 

Почему правую внутреннюю против часовой стрелки? 

))))

нескладушки

))

это же выйдет поворот в плуге практически) и внутренняя будет столбом прямая стоять) пусть и согнутая в колене.

  • 1
0  
ASDr    27 Ноября 2021 (08:21)   #

Почему правую внутреннюю против часовой стрелки?
))))
нескладушки
))
это же выйдет поворот в плуге практически) и внутренняя будет столбом прямая стоять) пусть и согнутая в колене.

Нет, все правильно.

Но по сути это все костыли для того, чтоб наклонить голень/закантовать лыжу.
0  
demon75    27 Ноября 2021 (08:34)   #

Нет, все правильно.

Но по сути это все костыли для того, чтоб наклонить голень/закантовать лыжу.

 

Не наш путь брат не наш)

короче я запутался, с твоего объяснения я понимаю что это упражнение циркуль, ненавижу его. 

А так ведь это все решается тем самым фантоммуви от Харба или просто упрой джавелин, и просто приподниманием носка внутренней ноги вверх. Цель параллельные голени, чтобы на внутренню не сваливаться, и докантовка внутренней согнутой ноги к склону для углов. 

Вот блин развели) 

0  
demon75    27 Ноября 2021 (08:36)   #

Интересно попробовать джавелин совместить с действительно с зацепой задника внутренней лыжи за склон)

хорошая идея

0  
Mzy    27 Ноября 2021 (09:00)   #

Интересно попробовать джавелин совместить с действительно с зацепой задника внутренней лыжи за склон)
хорошая идея


Именно. Т.е. практически джавелин, но при этом закантованная внутренняя не висит, а режет склон.
  • 1
0  
ASDr    27 Ноября 2021 (10:28)   #

Не наш путь брат не наш)
короче я запутался, с твоего объяснения я понимаю что это упражнение циркуль, ненавижу его.
А так ведь это все решается тем самым фантоммуви от Харба или просто упрой джавелин, и просто приподниманием носка внутренней ноги вверх. Цель параллельные голени, чтобы на внутренню не сваливаться, и докантовка внутренней согнутой ноги к склону для углов.
Вот блин развели)

Да, это тот же фантом мув, но с разных углов и с нюансами. Поднимать ниче не надо, в видео итальянцев вроде все понятно растолковано
0  
demon75    27 Ноября 2021 (11:05)   #

Да, это тот же фантом мув, но с разных углов и с нюансами. Поднимать ниче не надо, в видео итальянцев вроде все понятно растолковано

Да я просто цикл подводящих упр придумал) с нюансами для свободного катания, и для интереса попробовать. 

Это больше мысли вслух. 

Доводка внутреннего колена к склону очень хорошо на скайтеке отрабатывается, хотя все спортики достаточно автоматически это делают.

0  
Alexa197    27 Ноября 2021 (11:58)   #
В "фантом мув" пятка в воздухе висит и ничего не цепляет. Если пятка будет цеплять, то как бы задняя стойка получается.
0  
Mzy    27 Ноября 2021 (13:06)   #

В "фантом мув" пятка в воздухе висит и ничего не цепляет. Если пятка будет цеплять, то как бы задняя стойка получается.

 

Контроль мизинца нужен.

  • 1
0  
ASDr    27 Ноября 2021 (13:12)   #

В "фантом мув" пятка в воздухе висит и ничего не цепляет. Если пятка будет цеплять, то как бы задняя стойка получается.

В конечном итоге цель примерно одинаковая или весьма близкая.
0  
Mzy    27 Ноября 2021 (13:30)   #

В конечном итоге цель примерно одинаковая или весьма близкая.

 

Да. Причем временами каждому свое упражнение на одно и тоже заходит. 

0  
musson    27 Ноября 2021 (14:58)   #

Контроль мизинца нужен.


Не зря Мика Ш. об этом говорила.
0  
Gosha    27 Ноября 2021 (17:17)   #
ТС катался с инструкторами 7 недель и был хреновый карвинг,
Причем на гл лыжах уже 14 лет катается и с гиструкторами 4ре года.катание по вельвета и тд и вот она итальянские инструкторы за неделю все сделали лучше.
Не верю :)
Потом у успеха есть цикличность. Долго долго что-то делаешь потом ах и все получилось потом опять все заново.
0  
orin    27 Ноября 2021 (18:58)   #

Не будет носок в воздхе. Если попробуете это движение голеностопом внутренеей сделать, то почувствуйте как внутренее колено начинает смотреть в сторону поворота. Можно конечно "класть на склон" или отводить именно колено, если ты опытный и чувствуешь заргузку внутренней ноги и можешь ее контролировать. А если нет, то это движение может заставить почувствовать этот момент. И потом как может подняться носок лыжи? Вы пытаетесь крутить стопой относительно голени, а не ПЯТКОЙ ЛЫЖИ.

Спасибо за консультацию. Но Данила говорил пятках во множественном числе.

за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Собственно, именно это меня и заинтересовало. Но вы дали старт совсем новому обсуждению. О пятке внутренней лыжи. Но меня это не интересует.

Надеюсь, что Данила сам ответит на вопрос про пятки.

0  
denisnov    27 Ноября 2021 (19:13)   #

Спасибо за консультацию. Но Данила говорил пятках во множественном числе.
за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.
Собственно, именно это меня и заинтересовало. Но вы дали старт совсем новому обсуждению. О пятке внутренней лыжи. Но меня это не интересует.
Надеюсь, что Данила сам ответит на вопрос про пятки.

Я еще тот консультант) вполне возможно в частном обучении итальянец говорит совсем не то, что в своих роликах) ждемс пояснения от ТС)
  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (19:15)   #

Спасибо за консультацию. Но Данила говорил пятках во множественном числе.

за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Собственно, именно это меня и заинтересовало. Но вы дали старт совсем новому обсуждению. О пятке внутренней лыжи. Но меня это не интересует.

Надеюсь, что Данила сам ответит на вопрос про пятки.

Сразу обе лыжи?  Занятно. Почему то мне это напоминает грубое выражение  "на **** вертел".

 

ГЫ

0  
Shery    27 Ноября 2021 (20:11)   #

Сразу обе лыжи?  Занятно. Почему то мне это напоминает грубое выражение  "на **** вертел".

 

ГЫ

я вообще не понимаю о чем речь)))) марсиане ...

хоть ты, Леонид, порадовал ))...

  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (20:11)   #

я вообще не понимаю о чем речь)))) марсиане ...

хоть ты, Леонид, порадовал ))...

Я же говорю что самое сложное движение легко описывается одним предложением. 

А все горные лыжи тремя.

И все понятно.

 

Вся остальная пурга  что бы с учеников бабло снять.

 

ГЫ

0  
Veler    27 Ноября 2021 (20:29)   #

Я же говорю что самое сложное движение легко описывается одним предложением. 

А все горные лыжи тремя.

И все понятно.

 

Вся остальная пурга  что бы с учеников бабло снять.

 

ГЫ

Вся пурга, чтоб создать видимость сложности обучения. 

  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (20:33)   #

Вся пурга, чтоб создать видимость сложности обучения. 

Именно это я и говорю уже много лет.

Какие-то картинки бессмысленные рисуют,  пургу в ухи дуют...

0  
Veler    27 Ноября 2021 (20:40)   #

Именно это я и говорю уже много лет.

Какие-то картинки бессмысленные рисуют,  пургу в ухи дуют...

И я об этом даю понять, но все в штыки начинают грузить как это все сложно.

Вообще в Москве очень сложные горки, особенно снежком с его искусственным снегом 

0  
Stock62    27 Ноября 2021 (20:53)   #

И я об этом даю понять, но все в штыки начинают грузить как это все сложно.

Вообще в Москве очень сложные горки, особенно снежком с его искусственным снегом 

 


Питер -я с вами! ))) Какой то засер мозгов....
  • 3
  • 2
0  
kagarich    27 Ноября 2021 (21:12)   #

Именно это я и говорю уже много лет.
Какие-то картинки бессмысленные рисуют, пургу в ухи дуют...


Это же вам не лезгинка, а твист. Показываю всё сначала. Носком правой ноги вы давите окурок, вот так. Оп! Оп! Второй окурок вы давите носком левой ноги. А теперь оба окурка вы давите вместе!

Волк, ты чихопыхер, а не чоткий карвер, потому правда в твоих словах есть - чихопыхером можно стать через пять минут объяснений, оп, оп, и даже меньше.
А вот КАРВИНГ требует полной отдачи на протяжении длительного времени, и взамен даёт чувство полёта на лыжах.
...а не соскребания поперек склона.

(с) чихопыхер со стажем
(с) карвер стремящийся стать чОтким
0  
Папалыжник    27 Ноября 2021 (21:45)   #
К кому из вас можно записаться на урок минут на 15-20? Нужно увеличить угол ангуляция, у меня с этим проблемы. Думаю в 15-20 минут уложимся. Или может быть словами кто-то может объяснить...
  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (21:46)   #

К кому из вас можно записаться на урок минут на 15-20? Нужно увеличить угол ангуляция, у меня с этим проблемы. Думаю в 15-20 минут уложимся. Или может быть словами кто-то может объяснить...

В 1 минуту.

Ноги вынеси дальше в сторону из под тела.

0  
Папалыжник    27 Ноября 2021 (21:54)   #

В 1 минуту.

Ноги вынеси дальше в сторону из под тела.

 


Спасибо. И где Вы раньше были.
  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (22:00)   #

А что тут еще можно посоветовать? 

Несколько раз ипанешся и определишь предельный вынос ног.

Вот Пепка, чей ролик я тут выкладывал, именно таким путем и шел.

Он за одно катание в ЛО раза 3 падал,  а я за 5 лет столько же.

 

У каждого свой путь.

 

ГЫ

  • 1
0  
ASDr    27 Ноября 2021 (22:33)   #

А что тут еще можно посоветовать?
Несколько раз ипанешся и определишь предельный вынос ног.
Вот Пепка, чей ролик я тут выкладывал, именно таким путем и шел.
Он за одно катание в ЛО раза 3 падал, а я за 5 лет столько же.

У каждого свой путь.

ГЫ

Абсолютно бесполезная херня. Накатывать нужно положительные моменты, а не отрицательные.
  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (22:53)   #

Ну почему отрицательные?

Вынес ноги подальше - не упал, еще подальше- не упал, еще подальше - упал.

Что-то подправил и в следующий раз не упал.

 

Думаешь фигуристы 4 оборота сходу прыгают?

  • 1
0  
ASDr    27 Ноября 2021 (23:10)   #

Ну почему отрицательные?
Вынес ноги подальше - не упал, еще подальше- не упал, еще подальше - упал.
Что-то подправил и в следующий раз не упал.

Думаешь фигуристы 4 оборота сходу прыгают?

Суть тренировки не в определении пределов, а в их расширении. И в любом спорте на начальном этапе уж 100% на пределе не тренируются.
  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (23:12)   #

Суть тренировки не в определении пределов, а в их расширении. И в любом спорте на начальном этапе уж 100% на пределе не тренируются.

Так расширяя пределы падения возможны. Даже просто катаясь начинающие падают.

Пепка именно так  и отрабатывал технику.  Я ж не сам это придумал.

  • 1
0  
ASDr    27 Ноября 2021 (23:38)   #

Так расширяя пределы падения возможны. Даже просто катаясь начинающие падают.
Пепка именно так и отрабатывал технику. Я ж не сам это придумал.

Падают все, суть не в этом. Делая что то на максимуме ты не тренируешься. Чтоб тебе было понятно - штангисты (даже высокого уровня) не поднимают постоянно максимальные веса - основная работа в другом диапазоне, причем она может быть сфокусирована на конкретных слабых местах, а в начале очень большой акцент на технику. Циклики не херачат на пределе. Ну и т.д. и т.п.

Аналогично в лыжах - если есть какой то локальный предел в технике, который объективно может быть пройден (у тебя например объективно возраст и больные суставы), то и тренировать нужно вполне конкретные вещи, возможно частично даже не на снегу, и не на максимуме. И кстати тренеры за это деньги и берут и результаты обычно вполне осязаемы (можно подопечных того же РейсФейса с форума вспомнить, или алексея52). А Пепка - ну как мог так и делал. Он в целом вполне неплох для туриста.
  • 1
0  
_danila_    27 Ноября 2021 (23:40)   #

Спасибо за консультацию. Но Данила говорил пятках во множественном числе.

за счет вращательного усилия в голеностопе, пятки лыж упираются в склон, а носки лыж уходят наружу поворота.

Собственно, именно это меня и заинтересовало. Но вы дали старт совсем новому обсуждению. О пятке внутренней лыжи. Но меня это не интересует.

Надеюсь, что Данила сам ответит на вопрос про пятки.

Я делал именно двумя ногами, возможно неправильно понял.. Это могу уточнить у Валерио.

Но я точно помню, что колени обеих ног должны одинаково поворачиваться внутрь поворота.

И я их поворачиваю за счет одинакового упора пятками в склон.

  • 1
0  
Volk1    27 Ноября 2021 (23:41)   #

Так я не спорю.  Я просто сказал пару слов как Пепка "тренировался", что я знаю от него самого.

Лично я не катаюсь даже на 80% своих возможностей.

0  
Veler    27 Ноября 2021 (23:56)   #

К кому из вас можно записаться на урок минут на 15-20? Нужно увеличить угол ангуляция, у меня с этим проблемы. Думаю в 15-20 минут уложимся. Или может быть словами кто-то может объяснить...

Если вы хотите увеличить угол ангуляции, начните с растяжки. А если вы хотите создать максимальный наклон то в 5 минут уложимся.

0  
Veler    28 Ноября 2021 (00:00)   #

Я делал именно двумя ногами, возможно неправильно понял.. Это могу уточнить у Валерио.

Но я точно помню, что колени обеих ног должны одинаково поворачиваться внутрь поворота.

И я их поворачиваю за счет одинакового упора пятками в склон.

И я это долдыню уже 12 лет, только другой концепцией.

0  
AlexFloyd    28 Ноября 2021 (00:33)   #

Если вы хотите увеличить угол ангуляции, начните с растяжки.


Для этого ненужна какая-то особая растяжка

Скрытый текст
  • 10
  • 4
  • 1
0  
Temych    28 Ноября 2021 (13:06)   #

Я делал именно двумя ногами, возможно неправильно понял.. Это могу уточнить у Валерио.

Но я точно помню, что колени обеих ног должны одинаково поворачиваться внутрь поворота.

И я их поворачиваю за счет одинакового упора пятками в склон.

Тогда распределение веса на внешнюю и внутреннюю будет одинаково.  А ехать нужно во внешнюю.

  • 1
0  
ALEX3M    28 Ноября 2021 (13:10)   #

Тогда распределение веса на внешнюю и внутреннюю будет одинаково.  А ехать нужно во внешнюю.

Совершенно не связан поворот коленей,, выполняемый в голеностопах, с распределением давления между лыжами.

Они в взаимноперпендикулярных плоскостях находятся.

  • 1
0  
AL369    28 Ноября 2021 (13:35)   #
ALEX3M, сознаю, что возможно многое уже пропустил и возможно поэтому с трудом перевариваю фразу - совершенно не связан поворот коленей, выполняемый в голеностоах Могу лишь догадываться, что имел в виду автор
  • 1
0  
ASDr    28 Ноября 2021 (15:06)   #

https://youtu.be/ic3al4qlEkY
А чего ни кто не увидел , что ребенок едет лучше и Данилы и друга. И зачем импортный тренер, Пепка так за чай все расскажет. Смотрите господа и учитесь.

Опять вместо своего видео в качестве аргументов выложено видео чужих детей. Девочка нормально едет для обычного ребенка-туриста, ТС едет намного лучше - закантовка больше, лыжи едут чище.
  • 1
0  
ALEX3M    28 Ноября 2021 (15:09)   #

ALEX3M, сознаю, что возможно многое уже пропустил и возможно поэтому с трудом перевариваю фразу - совершенно не связан поворот коленей, выполняемый в голеностоах Могу лишь догадываться, что имел в виду автор

Давление в лыжу происходит вдоль голени, а вращение стопы - поперёк.

Как разное давление может помешать повернуть стопы?

0  
Гойко Митич    28 Ноября 2021 (15:26)   #

Давление в лыжу происходит вдоль голени,

 

Ты, вроде , не Veler  и не Temych, чтобы такие заявления делать

  • 1
0  
ALEX3M    28 Ноября 2021 (15:45)   #

Ты, вроде , не Veler  и не Temych, чтобы такие заявления делать

В первом приближении должны понять и Велер, и Темыч. 

Твист можно плясать и на двух, и на одной ноге :)

0  
Veler    28 Ноября 2021 (15:55)   #

Для этого ненужна какая-то особая растяжка

Скрытый текст

Вы же сами написали увеличить угол ангуляции.

0  
Гойко Митич    28 Ноября 2021 (16:07)   #

В первом приближении должны понять и Велер, и Темыч. 

 

 

Они  ни в каком приближении не понимают, зачем нужна ангуялция. У них  сплошные опровержения физики.

0  
Veler    28 Ноября 2021 (16:37)   #

Они  ни в каком приближении не понимают, зачем нужна ангуялция. У них  сплошные опровержения физики.

Ангуляция нужна, но не в твоем исполнении. 

0  
Гойко Митич    28 Ноября 2021 (16:44)   #

Ангуляция нужна, но не в твоем исполнении. 

Ты вообще не понимаешь , зачем нужна ангуляция. В моем исполнении  она тоже нужна.

Вот скажи, зачем нужна ангуляция

У меня образцовая ангуляция.

61a3927eeb01f_.png

  • 1
0  
ALEX3M    28 Ноября 2021 (16:44)   #

Ангуляция нужна, но не в твоем исполнении. 

Точне ,в исполнении всех остальных, кроме тебя?
Попробуй найди еще кого нибудь?

0  
Папалыжник    28 Ноября 2021 (16:59)   #

 Девочка нормально едет для обычного ребенка-туриста, ТС едет намного лучше - закантовка больше, лыжи едут чище.

Топик стартеру, в том числе, поставили вертикальную работу. Этим самым убрали преждевременный "выброс пупка" в новый поворот.(Может быть ему даже указывали на это). Но это движение еще осталось, хотя почти незаметно (Видно на 17-м радиусе). И вертикальная работа немного утрированная (В верхней точке подбрасывает плечи). У девочки всё более гармонично. Мне больше нравится. А в целом ТС очень здорово прибавил.

0  
Gromov    28 Ноября 2021 (17:17)   #

Точне ,в исполнении всех остальных, кроме тебя?
Попробуй найди еще кого нибудь?

Что вы на Velera нападаете, он внес в обучение горных лыж что то новое,  за короткий промежуток девочка уже катается уверено, пусть даже не красиво, но он же не говорил что она все правильно делает. 

   Ну я тоже катаюсь разворачивая тело в поворот от этого выходит внешняя нога вперед и  на пятку, очень устойчиво и надежно на все 100,

самое главное что меня теперь не колбасит на поворотах. 

0  
Папалыжник    28 Ноября 2021 (17:24)   #

Давайте с Веллером - в его тему. А то тётеньку с девочкой перепутаете.

  • 1
0  
ALEX3M    28 Ноября 2021 (17:30)   #

Что вы на Velera нападаете,  

Не нападаем, а стараемся, чтобы он сам понял то, что о чем говорит.Кстати, может у вас есть видео альтернативной техники?

0  
Гойко Митич    28 Ноября 2021 (17:33)   #

Что вы на Velera нападаете, он внес в обучение горных лыж что то новое,  за короткий промежуток девочка уже катается уверено, пусть даже не красиво, но он же не говорил что она все правильно делает. 

   Ну я тоже катаюсь разворачивая тело в поворот от этого выходит внешняя нога вперед и  на пятку, очень устойчиво и надежно на все 100,

самое главное что меня теперь не колбасит на поворотах. 

Ничего он нового не внес. Так катались сто лет  назад , закручивая корпус внутрь поворота. С обратной ангуляцией никто не катается.

Покажи свое видео, как ты уверенно едешь с обратной ангуляцией и внешней ногой впереди

0  
NORDSON    28 Ноября 2021 (19:12)   #

Опять вместо своего видео в качестве аргументов выложено видео чужих детей. Девочка нормально едет для обычного ребенка-туриста, ТС едет намного лучше - закантовка больше, лыжи едут чище.

Как его выложить если негде ещё кататься. Не видите вы ни чего, у ребёнка есть техника.она гнёт лыжу.
  • 1
0  
ASDr    28 Ноября 2021 (20:22)   #

Как его выложить если негде ещё кататься. Не видите вы ни чего, у ребёнка есть техника.она гнёт лыжу.

Ты не катался в предыдущие сезоны что ли?

Если уж говорить про техничных детей, то о каких то таких

https://vk.com/photo-1124742_456253130

Даже лыжи ему почти не мешают )
0  
Alex_63    28 Ноября 2021 (20:40)   #

Для этого ненужна какая-то особая растяжка

Скрытый текст

Растяжка нет нужна специфическая для  ГЛ подвижность в ТБС.

0  
Gromov    28 Ноября 2021 (21:31)   #

Ничего он нового не внес. Так катались сто лет  назад , закручивая корпус внутрь поворота. С обратной ангуляцией никто не катается.

Покажи свое видео, как ты уверенно едешь с обратной ангуляцией и внешней ногой впереди

Валера говорит пока рано, а вот из ваших уст звучит наглая ложь, он никогда не говорил, что весь поворот надо ехать с внешней впереди и обратной ангуляцией. Это ваша интерпретация и  фантазия.

0  
Gromov    28 Ноября 2021 (21:38)   #

Не нападаем, а стараемся, чтобы он сам понял то, что о чем говорит.Кстати, может у вас есть видео альтернативной техники?

Он очень все понятно говорит, только в самом начале было не представить и не понять как это сделать физически. Ноги, руки, тело, голова не хотели понимать.

А теперь все понятно и легко.

  • 1
0  
ALEX3M    28 Ноября 2021 (22:02)   #

Он очень все понятно говорит, только в самом начале было не представить и не понять как это сделать физически. Ноги, руки, тело, голова не хотели понимать.
А теперь все понятно и легко.

"Все понятно, только не представить и не понять"
:)))
0  
kuro    28 Ноября 2021 (22:23)   #

Курсы были летом, с тех пор пару раз вне трасс покатался.

Разница чувствуется на довольно крутом склоне на разбитом снегу - попробовал по-старому и по-новому.

Лыжи стали идти стабильнее, меньше усилий тратится, легче контролировать скорость. И я знаю почему так.

Склоны, которые я раньше не мог проехать, еще ждут снега smile.png

Разница после качественного переобучения больше всего чувствуется на выкатах из жопных длинных кулуаров. Где раньше из последних сил завершал дугу , а потом отпускался и херачил аццим травесом, пугая альпийских галок. А тут бац и можно дальше дугу писать. И ножки не горят. 

 

В общем это очень хорошо - себя поправить, поздравляю.