Горный Воздух на все времена Март 2024 Россия, Горный Воздух
+3

Столкновение с последствиями: участник потерялся, пострадавшую госпитализировали

Павел Н. Лента автора 8 Апреля 2016 (09:27) Просмотров: 1911 141
Фото: ski-gv.ru
Отдых на горнолыжном склоне на Сахалине жительнице Владивостока Евгении Рогальской запомнится на всю жизнь. Но, к сожалению, вспоминаться будет не удовольствие от катания, а жесткое столкновение на склоне, после которого девушка почти месяц провела в больнице. Как рассказала сама Евгения, лыжник на большой скорости налетел на нее, остановился лишь ненадолго, чтобы убедиться, что девушка жива, а потом скрылся, не оставив контактных данных. В больнице Евгении удалили селезенку. В возможность найти обидчика она не верит, знакомые юристы объяснили ей, что в данной ситуации уголовное дело завести почти невозможно, а на кого подать иск в суд — неизвестно.

Девушка с другом катались на базе «Горный воздух» (Mountain Air) на склоне «Юго-Восток». Спускались медленно, когда внезапно девушке в спину на большой скорости врезался лыжник.

«Мы оба упали. Ко мне подъехал друг, стал меня поднимать, а этот лыжник начал ругаться, мол, какая я нехорошая, ехала поперек, хотя это он ударился мне в спину. Мне было очень больно, я почти не могла дышать. Он это увидел, спросил, жива ли я. В ответ я сказала, что пока не знаю, и предложила добраться до базы, чтобы понять, что со мной», — рассказал Евгения.

Однако на пути от подъемника к зданию мужчина потерялся. А для Евгении начались неприятные последствия. Она дважды упала в обморок, после чего ее госпитализировали спасатели.

«Меня обследовали, и оказалось, что произошел подрыв селезенки, нужно было срочно оперировать. Все получилось очень быстро, как в «Бриллиантовой руке» — упал, потерял сознание, очнулся — гипс. После операции пришел сотрудник полиции, взял объяснения и мое заявление на возбуждение уголовного дела», — рассказала пострадавшая.

Позже она узнала, что дело так и не было возбуждено, так как подрыв селезенки, якобы, не тянет на уголовное преследование. Юристы посоветовали обратиться с иском в суд, но, поскольку обидчик не оставил ни имени, ни адреса, сделать это тоже нельзя.

«Обидно, что человек может вот так просто взять и исчезнуть, после того как нанес травму. Хотелось бы, конечно, чтобы он объявился, и взял на себя ответственность. К сожалению, у нас нет четких правил для горнолыжных баз о том, как действовать в таких случаях. За границей его бы сразу вычислили по записям с видеокамер или по идентификационной карте», — рассказала Евгения.
Источник: primamedia.ru
+3
+2  
indritis    8 Апреля 2016 (15:04)   #
Жалко, конечно, девушку, которая получила достаточно серьезную травму, но судя по тому, что лыжник начал ругаться, что она нехорошая и ехала поперек, опять придем к разбору кто виноват: кто подрезает не смотря вверх, или кто врезается не имея возможности остановится. И судя по описалову- девушка -бордер, иначе как можно врезаться в спину человеку, который едет поперек склона.
+2  
andrew100500    8 Апреля 2016 (15:21)   #
Почти всегда, тот кто врезается. Неожиданно поехать поперек склона достаточно тяжело, соответственно тот, кто сверху должен был видеть этот маневр и уйти от столкновения. А даже если маневр был неожиданым, нефиг обгонять на такой дистанции, что обгоняемый может неожиданным движением привести к столкновению. Бывают, конечно, ситуации, когда другого способа обогнать нет, но это редкость.
-1  
indritis    8 Апреля 2016 (16:20)   #
как тяжело? на лыжах- тяжело, на доске- элементарно. В КП на "Горки-городе" есть кусок трассы, который представляет из себя дорогу: слево обрыв, справа склон. подъемники закрыли, все тошнят по этой дороге. только лыжники едут по дороге, а бордеры- траверсируют. Я как-то поехал на монолыже. длинна доски 175 см., чем сильно ограничена маневренность, ну еду как лыжник- небольшие узкие повороты, но бордеры-то, передвигаются по этой дороге хаотично и поперек, что мне живо напомнило компьютерные игры-аркады. ну с парочкой столкнулся на маленькой скорости. Потому, что мне деваться некуда, а бордеру ссыкотно ехать по движения вдоль дороги, ему "поехалось" на канте поперек, притом что они редко оглядываются траверсируя склон.
+4  
andrew100500    8 Апреля 2016 (16:29)   #
На борде повернуть резко и неожидано еще сложнее, чем на лыжак. А то что некоторые идиоты считают, что бордеры вообще не способны повернуть, это только потому, что эти некоторые идиоты. 
То что тебе деваться некуда это только твои проблемы, явно не бордеров. И говорит это только о том, что твой уровень катания не соответствует трассе. Некуда деваться на красной трассе(я же правильно понмню, что это Вираж - красная трасса), катайся по синим. Почему-то я на борде вполне успешно обгонял там и бордеров и лыжников и всем было куда деваться. 
Все просто, не уверен, что сможешь обогнать безопасно для себя и, в первую очередь, для того, кого обгоняешь, значит обгонять не имеешь права. 
0  
indritis    8 Апреля 2016 (16:41)   #
Да ну на?! может тот, кто считает, что на борде сложно резко повернуть еще сам не постиг дзен?
В Вас говорит обиженный бордер.
Вроде напитки горячительные с Вами не распивали, не знакомы, поэтому не вижу причин перехода на "ТЫ" с Вашей стороны.
Дело было на подъезде сверху к высоте 1460 и только на первой трети сидело ( стояло и ехало поперек) человек 10.
а потом удивляемся, проишествиям, когда человек на борде на узкой дороге ОБГОНЯЕТ и бордеров и лыжников.
+5  
andrew100500    8 Апреля 2016 (17:16)   #
Еще раз, для тех кто в бронепоезде, не уверен - не обгоняй! То что твоего скила или дурости, не суть, хватает что бы ехать быстрее едущего ниже по склону, но не хватает, что бы его обогнать, это только твои проблемы. 
Дзен я, разумеется, не постиг, но что-то мне подсказывает, что нахожусь к этому дзену значительно ближе 90+% бордеров), учитывая уровень большинства катающихся. Неожидано начать маневр на борде очень тяжело, особенно если специально не ставить такой цели. И если человек смотри т на того, кого собирается обгонять, а не ворон на деерве считает, и при этом человек не идиот, он почти всегда заметит начало маневра достаточно рано, чтобы успеть среагировать. 
+5  
Korabl    8 Апреля 2016 (15:16)   #

indritis   пт. 8 Апреля 2016 (15:04)   #

иначе как можно врезаться в спину человеку, который едет поперек склона.

А "ругавшийся" лыжник что, спускался по прямой по линии  спада? Давайте придумывайте дальше.
Виноват всегда тот, кто выше.
+1  
indritis    8 Апреля 2016 (16:24)   #
Ок, Ваши варианты как может лыжник врезаться в спину человеку, который двигается поперек склона? тоже двигается поперек склона, но на скорости выше?
+5  
Gosha    8 Апреля 2016 (15:22)   #

или кто врезается не имея возможности остановится.

А как это нет возможности остановиться?

Соотноси свою скорость с возможностями.

А вдруг кто то впереди упадет и что давить надо таких? Типа нех падать под ноги?

 

+1  
indritis    8 Апреля 2016 (16:11)   #
Как нет возможности? элементарно: край трассы, ты едешь по краю трассы, бордер сначала скребется на канте, потом решает на канте поехать вбок. Фактически изменение направления движения на 90 градусов, которое не предугадывается предыдущими действиями. за краем трассы перпендикулярный уклон с пеньками, камнями и т.д. Я всегда стараюсь объехать человека со спины ( что на лыжах, что на авто), т.к. вероятнисть падения человека или движения на спину всегда меньше чем падение вперед. и вот ситуация. я иду на не критической скорости, спереди такой"перпендикулярный" бордер. уйти с трассы на уклон в камни- нельзя. Либо тормозишь на грани и скорее всего сносишь, но по ногам, бордера, либо, пытаешся переложится и зарезаешся поворотом в другую сторону. Не каждый лыжник может зарезаться, чтобы уйти от столкуновения.
Я не оправдываю лыжника, который свалил, я не склонен вешать всю вину на него, по объяснениям пострадавшей стороны. если-б была объективная картина- тогда можно-б было рассусоливать. в общем, как и предполагал..
П.с. а что, когда тебе упали под ноги в 2 метрах- есть шанс избежать силового контакта?
  • 2
-7  
SysOp    8 Апреля 2016 (15:25)   #

 

Виноват всегда тот, кто выше.

 

Ростом?

-1  
Gosha    8 Апреля 2016 (16:31)   #

Ок, Ваши варианты как может лыжник врезаться в спину человеку, который двигается поперек склона? тоже двигается поперек склона, но на скорости выше?

При перекантовки.

+1  
Gosha    8 Апреля 2016 (16:33)   #

Как нет возможности? элементарно: край трассы, ты едешь по краю трассы, бордер сначала скребется на канте, потом решает на канте поехать вбок. Фактически изменение направления движения на 90 градусов, которое не предугадывается предыдущими действиями. за краем трассы перпендикулярный уклон с пеньками, камнями и т.д. Я всегда стараюсь объехать человека со спины ( что на лыжах, что на авто), т.к. вероятнисть падения человека или движения на спину всегда меньше чем падение вперед. и вот ситуация. я иду на не критической скорости, спереди такой"перпендикулярный" бордер. уйти с трассы на уклон в камни- нельзя. Либо тормозишь на грани и скорее всего сносишь, но по ногам, бордера, либо, пытаешся переложится и зарезаешся поворотом в другую сторону. Не каждый лыжник может зарезаться, чтобы уйти от столкуновения.
Я не оправдываю лыжника, который свалил, я не склонен вешать всю вину на него, по объяснениям пострадавшей стороны. если-б была объективная картина- тогда можно-б было рассусоливать. в общем, как и предполагал..
П.с. а что, когда тебе упали под ноги в 2 метрах- есть шанс избежать силового контакта?

А остановиться, притормозить, сбросить скорость. Нее это не наше?

  • 1
+2  
Ирина_С    8 Апреля 2016 (16:53)   #

 ну с парочкой столкнулся на маленькой скорости. Потому, что мне деваться некуда, а бордеру ссыкотно ехать по движения вдоль дороги, ему "поехалось" на канте поперек, притом что они редко оглядываются траверсируя склон.

дайте мне, пожалуйста, вашу фотографию в катальной одежде. Мало ли, вдруг на одном склоне будем катать- я вас всегда вперед пропускать буду. Обещаю 

0  
nk1961    8 Апреля 2016 (16:54)   #

Как нет возможности? элементарно: край трассы, ты едешь по краю трассы, бордер сначала скребется на канте, потом решает на канте поехать вбок. Фактически изменение направления движения на 90 градусов, которое не предугадывается предыдущими действиями. за краем трассы перпендикулярный уклон с пеньками, камнями и т.д. Я всегда стараюсь объехать человека со спины ( что на лыжах, что на авто), т.к. вероятнисть падения человека или движения на спину всегда меньше чем падение вперед. и вот ситуация. я иду на не критической скорости, спереди такой"перпендикулярный" бордер. уйти с трассы на уклон в камни- нельзя. Либо тормозишь на грани и скорее всего сносишь, но по ногам, бордера, либо, пытаешся переложится и зарезаешся поворотом в другую сторону. Не каждый лыжник может зарезаться, чтобы уйти от столкуновения.
Я не оправдываю лыжника, который свалил, я не склонен вешать всю вину на него, по объяснениям пострадавшей стороны. если-б была объективная картина- тогда можно-б было рассусоливать. в общем, как и предполагал..
П.с. а что, когда тебе упали под ноги в 2 метрах- есть шанс избежать силового контакта?

Да вот, нифига не правильно ты делаешь ! Нельзя бордера со спины обгонять ! он же тебя точно не увидит, да и ему (особенно новику) проще именно в ту сторону поворачивать . В результате - такая вот статья...

+1  
indritis    8 Апреля 2016 (16:57)   #

дайте мне, пожалуйста, вашу фотографию в катальной одежде. Мало ли, вдруг на одном склоне будем катать- я вас всегда вперед пропускать буду. Обещаю 

судя по фоте- Вы на скволе. я тоже на скволе, быват катаю. чо, два скволера на склоне друг-друга не увидят?

  • 1
0  
Ирина_С    8 Апреля 2016 (17:02)   #

судя по фоте- Вы на скволе. я тоже на скволе, быват катаю. чо, два скволера на склоне друг-друга не увидят?

не не не, это pogo- фрикарвовая доска, там в талии два сквола поместятся.

но я вас поняла

скволистов я и так всегда пропускаю. благо вас не много

0  
indritis    8 Апреля 2016 (17:04)   #

Да вот, нифига не правильно ты делаешь ! Нельзя бордера со спины обгонять ! он же тебя точно не увидит, да и ему (особенно новику) проще именно в ту сторону поворачивать . В результате - такая вот статья...

а с лица, что он что-то видит? у него голова на бок повернута. По моему опыту каталова бордеру проще развернуться , тормозя задним кантом. ну развернулся, ну встал. это все просчитывается. а вот ехал ехал по прямой и зарезался задним кантом и на нем поехал- очень редко вижу. 

  • 2
-2  
SysOp    8 Апреля 2016 (17:20)   #

Дзен я, разумеется, не постиг, но что-то мне подсказывает, что нахожусь к этому дзену значительно ближе 90+% бордеров), учитывая уровень большинства катающихся. 

Давай видос катания, иначе понты и треп.

+2  
MichGun    8 Апреля 2016 (17:22)   #
вот это срач
  • 2
0  
SysOp    8 Апреля 2016 (17:24)   #

Пятница и растаяло почти везде.

  • 2
0  
sir182    8 Апреля 2016 (17:24)   #

Еще раз, для тех кто в бронепоезде, не уверен - не обгоняй! То что твоего скила или дурости, не суть, хватает что бы ехать быстрее едущего ниже по склону, но не хватает, что бы его обогнать, это только твои проблемы. 
Дзен я, разумеется, не постиг, но что-то мне подсказывает, что нахожусь к этому дзену значительно ближе 90+% бордеров), учитывая уровень большинства катающихся. Неожидано начать маневр на борде очень тяжело, особенно если специально не ставить такой цели. И если человек смотри т на того, кого собирается обгонять, а не ворон на деерве считает, и при этом человек не идиот, он почти всегда заметит начало маневра достаточно рано, чтобы успеть среагировать. 

А если человек едет по спортивной трассе, а под ноги ему вкатывается неуправляемое тело которое не упало на бок , а село на свой снарят и несется до  остановочного барьера, если это тело было ниже и падало  (ехало) через весь склон, то тоже будет виноват тот кто сверху?

  • 2
+3  
SysOp    8 Апреля 2016 (17:28)   #

А как же, если Хиршер собьет в трассе зайку, зайка что ли виноват? Зайка правил не читает.

Вот только Хиршер мастер, а мастер зайку не обидит.

  • 2
0  
sir182    8 Апреля 2016 (17:31)   #

В 

 

А как же, если Хиршер собьет в трассе зайку, зайка что ли виноват? Зайка правил не читает.

В Австрии заик меньше, чем у нас оленей на склоне

+7  
Gosha    8 Апреля 2016 (18:04)   #

А если человек едет по спортивной трассе, а под ноги ему вкатывается неуправляемое тело которое не упало на бок , а село на свой снарят и несется до  остановочного барьера, если это тело было ниже и падало  (ехало) через весь склон, то тоже будет виноват тот кто сверху?

Трасса должна быть огорожена и закрыта.

А если это гражданский склон то не фиг гонять.

 

  • 2
0  
sir182    8 Апреля 2016 (18:23)   #
Гош начинать надо тоже на учебном склоне, а не лезть туда, где гарантировано ипанешся
+6  
Gosha    8 Апреля 2016 (19:13)   #

Гош начинать надо тоже на учебном склоне, а не лезть туда, где гарантировано ипанешся

Меня не волнуют мысли других от чего он тормозит от других.

Приезжаешь с утра можно погонять по пологим трассам, народ прибывает ухудишь на более крутые.

Совсем грусно кататься от количества народа, я и прекращу катание или в лес пойду.

Будет следующий день. Мне трамвы и столкновения не нужны.

  • 1
0  
swissmaker    8 Апреля 2016 (19:18)   #

У меня идея. Скипасы продавать по паспорту. А при себе каждому иметь контактный регистратор чипов. Тогда легко можно вычислить того, кто тебя грубо поцеловал

0  
Jove.Loony    8 Апреля 2016 (19:23)   #
Обычная ситуация. Любители гонять имеются везде и всюду.
  • 2
+3  
SysOp    8 Апреля 2016 (19:40)   #

Совсем недавно на местном склоне была ситуация - спортивный ребенок  не глянув вверх на ходах из трассы  резко ушел поперек всего склона на противоположную сторону. Сверху шел лыжник. Шел безопасно, в своем коридоре, в меру быстро и вполне технично. Маневр был настолько неожиданным, что шансов избежать столкновения практически не было. Ребенок просто метнулся ему под ноги. Каким-то чудом разошлись, но лыжник разобрался. Я подбежал, принес ему лыжи, помог оценить состояние, затем встать и встегнуться. Так он еще пытался извиняться что не прав, т.к. был сверху... Мелкий лыжнег не хило огребся от отца, и, надеюсь, на всю жизнь запомнил что он не один на склоне и должен соблюдать правила.

0  
Hondist    9 Апреля 2016 (05:45)   #
Аналогичная ситуация была у меня и в теме правила Фис её разбирали. Лишь с тем отличием, что меня таким образом подрезал товарищ, двигавшийся короткими дугами в узком коридоре чуть впереди и справа.. Я в свою очередь медленно нагонял его.. Но никак не мог предположить, что он не повернув башню и не включив поворотник резко пойдёт в широкую дугу на другой край склона..Ваккурат мне под ноги.. В итоге я разложился, споткнувшись и отстегнувшись об его боты/задники креп.. Полет вниз был длинным. Головой и лицом вперёд... И неприятным.. Итог: защемление нерва шейного отдела, неработающая правая рука, разбитый нос..
  • 2
0  
SysOp    8 Апреля 2016 (20:57)   #

Всегда бы так. 

+1  
Вован на HEAD    8 Апреля 2016 (21:46)   #

Запретить кататься по трассам без сопровождения сертифицированного "гида"-инструктора

и специального защитного "ТРАССОВОГО СНАРЯЖЕНИЯ" !!! tongue_smile.png

  • 5
+4  
Куканов    8 Апреля 2016 (22:03)   #
По поводу ролика: нельзя ребенка оставлятьна склоне одного!
надо ехать выше него ВСЕГДА, прикрывая от ломов!
ТО же касается и девушки если у нее есть вменяемый парень
+3  
~MAK    8 Апреля 2016 (22:33)   #
Уголовное дело на неустановенное лицо заводится в таких случаях. Минус селезенка и сдристувший виновник вполне себе причина.
  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    8 Апреля 2016 (22:54)   #

Совсем недавно на местном склоне была ситуация - спортивный ребенок  не глянув вверх на ходах из трассы  резко ушел поперек всего склона на противоположную сторону. Сверху шел лыжник. Шел безопасно, в своем коридоре, в меру быстро и вполне технично. Маневр был настолько неожиданным, что шансов избежать столкновения практически не было. Ребенок просто метнулся ему под ноги. Каким-то чудом разошлись, но лыжник разобрался. Я подбежал, принес ему лыжи, помог оценить состояние, затем встать и встегнуться. Так он еще пытался извиняться что не прав, т.к. был сверху... Мелкий лыжнег не хило огребся от отца, и, надеюсь, на всю жизнь запомнил что он не один на склоне и должен соблюдать правила.

 

Ну... поперек всего - не всего... Но вообще рядом с трассой лучше осторожнее ездить. Я тоже иногда вбок выпрыгиваю... А куда еще?

  • 2
+1  
sir182    8 Апреля 2016 (23:01)   #

Уголовное дело на неустановенное лицо заводится в таких случаях. Минус селезенка и сдристувший виновник вполне себе причина.

Только правила поведения на склоне в РФ ни как и ни чем не закреплены, правила фис весьма шаткое доказательство, по какому кодексу предъявлять и устанавливать виновного, максимум нанесения травм по неосторожности и то тяжело в суде доказать. У нас, когда на кухне люди по пьяни друг друга валят и то отделываются условкой. Пока  администрация курортов не следит за безопасностью и не  забирает скипасы у неадекватов, сколько еще народу покалечится... 

+1  
Gosha    8 Апреля 2016 (23:02)   #

По поводу ролика: нельзя ребенка оставлятьна склоне одного!
надо ехать выше него ВСЕГДА, прикрывая от ломов!
ТО же касается и девушки если у нее есть вменяемый парень

А все равно не прикрыть.

Я как то на Банном с ребёнком ехал, ему тогда 6 то лет было так потихоньку он впереди меня метрах в трёх. Пустой склон, так между нами лыжник пролетел и в ограждение улетел. Типа он от нас уворачиваться и вот улетел.

  • 5
0  
Куканов    8 Апреля 2016 (23:19)   #

А все равно не прикрыть.

Я как то на Банном с ребёнком ехал, ему тогда 6 то лет было так потихоньку он впереди меня метрах в трёх. Пустой склон, так между нами лыжник пролетел и в ограждение улетел. Типа он от нас уворачиваться и вот улетел.

Гоша, значит плохо прикрывал!

И уж точно не аргумент оставлять малыша одного!!!

  • 5
0  
Куканов    8 Апреля 2016 (23:21)   #

..я кстати когда своих выкатываю  черепаху мотоциклетную надеваю  - и иногда пригождается

0  
Gosha    8 Апреля 2016 (23:26)   #

Гоша, значит плохо прикрывал!

 

Может быть, давно это было 9ть лет назад. Да и сам тогда хуже катался.

+1  
Mzy    8 Апреля 2016 (23:30)   #

А все равно не прикрыть.

Я как то на Банном с ребёнком ехал, ему тогда 6 то лет было так потихоньку он впереди меня метрах в трёх. Пустой склон, так между нами лыжник пролетел и в ограждение улетел. Типа он от нас уворачиваться и вот улетел.

 

Случай полторы недели назад. Тоже в Банном. Выкатываю начинающую лыжницу, прикрываю сверху, смотрю наверх сам. Вижу - летит лом, кричу девушке - "стой". Она останавливается, лом проезжает между нами, задевает ее чуть-чуть и сам летит кубарем. Встает, и говорит - "извните, не проскочил"....   

0  
Jove.Loony    9 Апреля 2016 (04:54)   #

В моем ролике ребенок был на пустом склоне, прикрытый сверху мамой, снизу контролируемый папой. Я смотрел вверх, прежде чем скомандовать "пошел".  Мальчик опытный, знает что делать и как смотреть по сторонам.
Ну и речь не о "ломах". Даже уверенно стоящий может попасть в ситуацию, когда он послужит причиной неприятности.
Недавно на нашем вечернем склоне катался один такой любитель скорости. Склон был наполнен детьми с инструкторами и родителями. Несколько групп по 10-15 человек. "Любитель скорости" рискованно проскакивал между всеми. Был неоднократно предупреждаем, как родителями, так и инструкторами. И, тем не менее, нашел таки своё препятствие. На полных ходах въехал в стоящего инструктора. Результат: пострадавший с переломами лицевых костей, сотрясением (съехал после своим ходом), виновника вывезли в корыте (нога, ключица, еще что-то...)
Позже выяснилось, был московский гость. Закрыл катальный сезон. В принципе, катал не совсем уж плохо, не "лом".
Мой ролик снимался на следующий день, поэтому я прокомментировал не слишком вежливо. Беседу после провел. Человек не понимал о чем вообще мы говорим.

+7  
Jove.Loony    9 Апреля 2016 (06:35)   #

Гора, она как дорога. Будьте осторожны и не гоните. Всегда старайтесь наступить на горло своей скорости, если находитесь на склоне не один. Контролируйте ситуацию впереди, с учетом ЛЮБЫХ МАНЕВРОВ ОБГОНЯЕМОГО.
Не хотите терять скорость, думаете проскочить? Это как на желтый. Многие не проскакивают.

0  
Gosha    9 Апреля 2016 (06:51)   #

Иногда думаешь что за идиоты.

Едусебе короткими дугами, тут с права меня чел обходит и тупо встаёт передо мной и раскрывается.

Обхожу его слева и дальше короткими.

Оказался знакомый спрашиваю нафига так делать, типа ты меня сделал обогнал и можно раслабится?

А там типа нечего делать выкат, полог.

А зачем подрезать?

Причём чел ехал на хороших жёстких слаломка р13

Только дугами метров по 20+

Он мне так и не ответил ничего.

0  
Старик Хэнк    9 Апреля 2016 (06:59)   #

По поводу ролика: нельзя ребенка оставлятьна склоне одного!
надо ехать выше него ВСЕГДА, прикрывая от ломов!
ТО же касается и девушки если у нее есть вменяемый парень

  Спорно (хотя распространено). Сзади ты не прикрываешь, а закрываешь видимость тем, кто едет сверху. "Прикрываемого" часто за тобой просто не видно, особенно ребенка. И кто-то, нормально без проблем и вые...на тебя объезжающий вроде бы с запасом, рискует за тобой встретиться с "прикрываемым"... Как то так (IMHO)... А оставлять детеныша на склоне одного - да, тут ты стопудово прав, это идиотизм, которым чаще всего грешат именно наши люди, типа - да он (она) у меня крутой и самостоятельный. Не знаю, как где. - но австрияки одиноких мелких отлавливают, и у папы с мамой могут быть неприятности.

-7  
Hondist    9 Апреля 2016 (09:01)   #
На лыжах, как и на дороге - не бывает одного виноватого. Всегда виноваты двое.
  • 2
+1  
SysOp    9 Апреля 2016 (09:01)   #

  Спорно (хотя распространено). Сзади ты не прикрываешь, а закрываешь видимость тем, кто едет сверху. "Прикрываемого" часто за тобой просто не видно, особенно ребенка. И кто-то, нормально без проблем и вые...на тебя объезжающий вроде бы с запасом, рискует за тобой встретиться с "прикрываемым"... Как то так (IMHO)...

Точно, сам влетал лет 5 назад в нехорошую ситуацию. Поднимались с женой на креселке, поумилялись малюсенькой (5-6 лет) сноубордистке с отцом, которые скреблись потихоньку на совсем не детском склоне. Спускаюсь, склон пустой, посреди стоит здоровенный бордер. Я  закладываюсь чтобы обойти его с запасом, и в этот момент из-за него наперерез выезжает та самая девчушка! До этого момента ее не было видно АБСОЛЮТНО, и она так неожиданно появилась, что я растерялся, слишком резко переложился, потерял контроль, споткнулся об свою же лыжу и полетел руками вперед прямо в ноги бордеру. Сбил его, ему ничего, у меня, как потом выяснилось, повреждены связки на обеих руках. Спрашивает - зачем вообще ты стал менять траекторию, проезжал же мимо нормально? Отвечаю - прикинь, а если бы я не свернул, но также тупанул и споткнулся, и прилетел не в тебя, а в нее? 

Естественно если бы я видел девочу заранее, то  обошел бы безопасно, или скорость сбросил.

+3  
vasya_1    9 Апреля 2016 (09:16)   #

На борде повернуть резко и неожидано еще сложнее, чем на лыжак. А то что некоторые идиоты считают, что бордеры вообще не способны повернуть, это только потому, что эти некоторые идиоты. 
 

Приведу пример из личного опыта. Еду себе спокойно в Валь-Торансе по трассе с названием, что нашему слову тёща созвучно. Раннее утро. Народу никого, то есть абсолютно. Солнце светит. Склон версты на две вниз просматривается. Лыжи длинные, скорость за восемьдесят. Работаю над техникой, ведь нет вокруг никого. Одна беда большой перепад высот, поэтому уши закладывает. Вдруг трах-бабах в правое плечо сзади. Следующее воспоминание сижу на склоне, глазами хлопаю, а передо мной стоит молодой человек и вежливо представляется: "Бонд. Жеймс Бонд". Ну это который с лицензией на смертоубийство.

Товарисч с великой Британии на доске был. Мало того, что меня догнал, да еще поймал на противоходе. Видно долго в ми-6 дрессировался. При этом поразила выдержка великого агента, и его стальные нервы. Ни звука не издал в процессе. Хоть бы как обозначил свое присутствие. Если бы я понял, что на плечах кто-то висит, то на том ходу легким движением колена слинял бы с траектории. Трасса в этом месте метров 100 шириной, и окромя нас двоих на ней ваще никого не было. Мерзость запустения.

Ну а так ничего страшного, отделался я переломом ключицы. Ну и на санках с инструктором спуск закончил. Мистер Бонд и не думал скрываться, а всем, наоборот, гордо говорил, "это я его истребил". Видимо ему на родине за подвиг орден какой положен.

 

Так что на доске еще как , еще что, сделать можно. Главное покурить правильно, ну и запить грамотно.

 

Ну а у меня теперь, как у ведомого в звене, рефлекс, каждые 10 секунд голова автоматически назад поворачивается.

+1  
Jove.Loony    9 Апреля 2016 (09:29)   #

На горе как на дороге. Виноват тот, кто надеется проскочить.
Но есть ситуации, когда виноваты оба. А есть, порой и кто-то третий. В каждом отдельном случае свой набор виноватых.
Только, тот, кто сзади видит всю ситуацию.

  • 5
+4  
Куканов    9 Апреля 2016 (10:49)   #

Нинада икать крайнего, когда все случилось!

Нада не допускать ситуацию!

- Ехать сверху

- прикрывать полностью

- всегда видеть кто едет сверху

- быть готовым срикошетить лома или принять удар

Если вы не можете обеспечить безопасность ребенка, не ставьте его на лыжи!

+1  
mskier    9 Апреля 2016 (12:28)   #
Именно что надо искать виновного. Об этом и тема изначально. Как обычно ушедшая в сторону потрындеть.

Впаять нескольким по несколько лет в аналогичных случаях, и жизнь станет лучше :)

Решается, как правильно было указано, видеоконтролем. Несколько даже и десятков видеокамер для ГЛК копейки. Нормативно обязать ГЛК иметь средства контроля.

Идентификация по камерам на турникетах. 100% идентификация при оплате скипасса картой, да и так можно.

При столкновении без последствий штрафчик в пятерочку-десяточку. Прогрессивно.

Эй начальники смотрите какая тема. И дело святое - безопасность. И знакомое - видеонаблюдение. И в тренде. И денег освоить можно немало.
  • 2
0  
SysOp    9 Апреля 2016 (12:47)   #

mskier, организовать тотальное видеонаблюжение для серъезного ГЛК, особенно в больших горах, технически очень сложно.

На вышке сотовой связи в Шерегеше на высоте ~1300м.  стоит камера, так она полсезона под толстым слоем инея молоко показывает. Я даже не говорю про количество камер по трассам, а если ставить задачей возможность идентификации субъекта по записи... Короче это реально лишь для пупырей.

Проще обязать всех катать с регистраторами, причем один вперед другой назад icon_smile.gif

Но у нас даже дети бывает без шлемов катают, и руководству ГЛК на это плевать.

 

Кстати, штраф по какой статье КОАП предлагаете выписывать? И кто на это уполномочен? Или сразу заводить дело по УК?

0  
mskier    9 Апреля 2016 (13:41)   #
Нет, это несложно. Катающиеся обычно уникально одеты, могут быть опознаны на удалении, т.е. радиус контроля камеры до сотен метров. На небольшие горки типа подмосковных вообще надо 1-3 камеры на склон, на горные ГЛК побольше, до 20-50 на трассу, но при крайне низкой ныне их стоимости - это копейки. Ничего в том сложного нет. Нынче вон в каждый под'езд воткнули уже. Защищенность от инея и пр. тоже не стоит обсуждения.

Камера сразу даёт картину столкновения - кто сверху и т.д.

В главных случаях с причинением вреда как в теме разрыв внутренних органов или перелом - конечно сразу уголовка. В лёгких, не юрист, но думаю тоже можно что-то придумать. Может быть со временем - целое лето впереди :) Было бы желание :) Хотя и даже несколько известных тяжёлых случаев с приговорами могут произвести отличный эффект.

Уполномочен у нас на то полиция, если я правильно помню ;)
  • 2
0  
SysOp    9 Апреля 2016 (13:54)   #

Нет, это несложно. Катающиеся обычно уникально одеты, могут быть опознаны на удалении, т.е. радиус контроля камеры до сотен метров. На небольшие горки типа подмосковных вообще надо 1-3 камеры на склон, на горные ГЛК побольше, до 20-50 на трассу, но при крайне низкой ныне их стоимости - это копейки. Ничего в том сложного нет. Нынче вон в каждый под'езд воткнули уже. Защищенность от инея и пр. тоже не стоит обсуждения.

Камера сразу даёт картину столкновения - кто сверху и т.д.

Ну вам москвичам как всегда все виднее. Это у вас же кругом большие горы, утыканные всепогодными камерами сверхвысокого разрешения, которым ни снег ни туман ни полуметровый слой инея нипочем. Че европейцы в Альпах так не сделали до сих пор, придурки?

5708e121bdfb1_.jpg

0  
Gosha    9 Апреля 2016 (14:10)   #

За своё катание сталкивался три раза. Катаюсь с 1993

Два раза меня сбили когда я стоял на подъёмник, причём один раз так вообще собирался ловить бугель. 

Бордер на заднем канте дотормозил об мои боты подсек и сбил. Другой раз на тот же подъёмник стоял лыжник упал в трёх метрах от очереди и снес меня.

Один раз на горе когда шли группой чел 5 короткими дугами. И все.

Что я не так делаю?

Почему мне эти ...... На горе не мешают?

0  
mskier    9 Апреля 2016 (14:41)   #

Ну вам москвичам


Деление по месту проживания - признак низкой горнолыжной культуры. К сожалению, в последние 15-20 лет это стало явлением, следствием популяризации и массовости г/л. Но это плохое явление.

Москвичи как правило много где бывали и много что видели. И могут сказать что-то неглупое :)

В Альпах довольно много камер. В том числе на турникетах. И поймают виновного там 99,99%. Но давайте не будем обсуждать тут Альпы. Там все по своему. Это их жизнь. В Берлине например нет турникетов в метро и т.д. При чём тут Альпы.

По поводу красивых картинок: например, все мы пользуемся веб-камерами ГЛК, и понятно что проблема защищенности камер несколько преувеличена.
  • 5
0  
Куканов    9 Апреля 2016 (16:20)   #

Почему мне эти ...... На горе не мешают?

Гоша, предположу что ты просто мало катаешься.

Это есть реальная проблема, точнее это реальный пипец

Одобряю любые репрессии против уепков - кто видел бвздыханного малыша на снегу поймет

  • 1
  • 1
  • 1
+1  
medoparic    9 Апреля 2016 (16:59)   #

Деление по месту проживания - признак низкой горнолыжной культуры. К сожалению, в последние 15-20 лет это стало явлением, следствием популяризации и массовости г/л. Но это плохое явление.

Москвичи как правило много где бывали и много что видели. И могут сказать что-то неглупое icon_smile.gif

В Альпах довольно много камер. В том числе на турникетах. И поймают виновного там 99,99%. Но давайте не будем обсуждать тут Альпы. Там все по своему. Это их жизнь. В Берлине например нет турникетов в метро и т.д. При чём тут Альпы.

По поводу красивых картинок: например, все мы пользуемся веб-камерами ГЛК, и понятно что проблема защищенности камер несколько преувеличена.

Этот масквич, похоже НАСТОЛЬКО много, где был, что уже и послать некуда.

Проблема защищенности камер до сих пор никак не решена.

Когда вместо камеры висит 200килограммовая сопля зафирновавшегося инея, то ни один умный и многогдебывавший маскаль меня в обратном не убедит.

0  
Gosha    9 Апреля 2016 (17:44)   #

Гоша, предположу что ты просто мало катаешься.
Это есть реальная проблема, точнее это реальный пипец
Одобряю любые репрессии против уепков - кто видел бвздыханного малыша на снегу поймет

С 9 до 11 народа не много
А в лесу вообще весь день никто не мешает
0  
Лохматый    9 Апреля 2016 (18:20)   #


В Альпах довольно много камер. В том числе на турникетах. И поймают виновного там 99,99%. Но давайте не будем обсуждать тут Альпы. Там все по своему. Это их жизнь. В Берлине например нет турникетов в метро и т.д. При чём тут Альпы.
 

 

А вот я на одном из самых накатанных австрийских склонов попал в оставшиеся 0,01%. Виноватого не нашли и не поймали.

А через пару лет товарищ попал в 99,99% будучи оговорен двумя инструкторами, один из которых был настоящим виновником инцидента.

0  
Jove.Loony    10 Апреля 2016 (06:58)   #

В моем ролике, кстати, типичная ситуация. Как правило все проходит благополучно. Чел катается уверенно. Но...
Шел конкретно в ребенка свернув в последний момент. Сверху было метров сто свободного пространства. Он пролетел эту стометровку в секунду. Жаждал скорости. Мы все были лишь помехой, но никак не равноправными участниками движения.
Такие ситуации можно назвать аварийными. А еслиб он споткнулся и не смог вовремя повернуть? Ну, например, кусок льда под лыжу?

  • 1
+1  
swissmaker    10 Апреля 2016 (09:17)   #
https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=128364

>> В принципе, катал не совсем уж плохо, не "лом".>>

Лом не тот кто плохо катает. А кто головой не соображает. В ролике у Гоши типичний пример

Кто плохо катает - чайник. Таким все простительно, если прилежно учится. А если не прилежно, то не стесняйтесь подойдити и объяснить человеку как вести себя на склоне. Разрешите ему в любой момент у вас спросить если что-то непонятно. Если видите, что чайник невменяемый, то вежливо попросите его покинуть публичный склон. Пусть нанимант инструктора или идет на учебный склон (лягушатник)

Лечить ломов нужно иначе. Например здесь ликбез (ссылка наверху)
  • 1
0  
swissmaker    10 Апреля 2016 (09:27)   #

Гора, она как дорога. Будьте осторожны и не гоните. Всегда старайтесь наступить на горло своей скорости, если находитесь на склоне не один. Контролируйте ситуацию впереди, с учетом ЛЮБЫХ МАНЕВРОВ ОБГОНЯЕМОГО.
Не хотите терять скорость, думаете проскочить? Это как на желтый. Многие не проскакивают.

Наблюдаю такое постоянно среди соотечественников. Это наша типичная черта. У нас нет боязни наказания при столкновении. Кроме того, мы считаем, что на склоне все равны. Ребенок для нас точно такой же участник движения, как и все остальные. На ролике Гоши типичный пример.
И обратите внимание на его комментарий к этому ролику. Он уверен что делает все правильно
0  
Gosha    10 Апреля 2016 (16:04)   #

Наблюдаю такое постоянно среди соотечественников. Это наша типичная черта. У нас нет боязни наказания при столкновении. Кроме того, мы считаем, что на склоне все равны. Ребенок для нас точно такой же участник движения, как и все остальные. На ролике Гоши типичный пример.
И обратите внимание на его комментарий к этому ролику. Он уверен что делает все правильно

А что я делаю не правильно? Притормозил, перекантовался и дальше поехал.

  • 1
0  
swissmaker    10 Апреля 2016 (16:12)   #

А что я делаю не правильно? Притормозил, перекантовался и дальше поехал.

 

Притормозил правильно. А перекантовался неправильно, без заклона и ангуляции :)

0  
Gosha    10 Апреля 2016 (17:13)   #

Притормозил правильно. А перекантовался неправильно, без заклона и ангуляции :)

Что то я вообще ничего не понял.
  • 3
  • 2
+3  
Sashok    10 Апреля 2016 (17:45)   #
Скорость надо выбирать, чтобы с ней справиться вне зависимости от того, что произойдёт перед тобой на трассе. Если ты не можешь избежать столкновения при внезапно изменившейся ситуации, то ты сам лох и чайник, а нет тот человек, который по твоему мнению «затупил» на трассе или подрезал тебя. Других вариантов не бывает.
+1  
Gosha    10 Апреля 2016 (17:48)   #

Хорошо. Давайте сделаем разбор полетов. На вашем видео выше взрослый, хорошо катающий лыжник. Онумело маневрирует среди группы детей, лишь ннемного сбавив скорость. Вы считаете это правильной тактикой?

Сбросил скорость и спокойно проехал, а как надо было делать?

 

0  
Gosha    10 Апреля 2016 (17:53)   #

Что это было? Какой то лом чуть не сбил ребенка

В каком месте я чуть не сбил? Если это про меня?

  • 1
+3  
swissmaker    10 Апреля 2016 (17:57)   #

Сбросил скорость и спокойно проехал, а как надо было делать?

Детей было двое.

 

Тактика может быть такая, на выбор:

1. Не стартовать пока дети на склоне

2. Остановиться выше детей и ждать пока они не съедут

3. Остановиться, потом уйти в сторону подальше от детей

4. Заранее уйти в сторону, подальше от детей

5. Ехать за детьми на безопасноц дистанции на их скорости

 

Только так. И никак не иначе icon_wink.gif

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    10 Апреля 2016 (18:10)   #

Это не просто дети, а дети-спортсмены. И едут медленно поперек склона не потому что только на лыжи встали, а потому что упражнения делают. Вот подучатся и начнут Гошу пугать, проносясь мимо на бешеной скорости :)

  • 2
+2  
SysOp    10 Апреля 2016 (19:53)   #

Нет там в эпизоде с Гошей ничего опасного, не выдумывайте. У меня у самого сын занимается с шести лет, всякого насмотрелся, было с чего сединам прибавиться. Пару раз мамаши просто писдили ломов.

0  
Gosha    10 Апреля 2016 (20:42)   #

Ндя интересно узнать о себе что-то новое. Оказывается я летающий лом. 

PS на скорость не катаюсь, за 20+ лет катания никого не сбил.

Наверно прицел сбился.

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    10 Апреля 2016 (21:06)   #

Если что, я не имела в виду, что было что-то опасное. По-моему все нормально.

0  
Рубеж    10 Апреля 2016 (21:26)   #

https://www.youtube.com/watch?v=nJclLS4nD_U&feature=youtu.be

 

В этом году на Красной Поляне, хорошо все закончилось без травм.

  • 5
+1  
Куканов    10 Апреля 2016 (21:30)   #

Чота ты растерялся, нада было с ноги пробить сразу

+3  
Рубеж    10 Апреля 2016 (21:35)   #

Чота ты растерялся, нада было с ноги пробить сразу

Я вначале камеру выключилbiggrin.png

0  
Jove.Loony    10 Апреля 2016 (22:12)   #

Я вначале камеру выключилbiggrin.png

 

Зачем? Можно же просто отрезать при монтаже. А себе было бы приятно освежать ;-)

+2  
mskier    10 Апреля 2016 (22:26)   #

А что я делаю не правильно? Притормозил, перекантовался и дальше поехал.

Это скорее опасное катание, хотя не лом конечно.

Допустим при перекантовке что-то пошло бы не так - лыжа зарезалась, перехлест, заклинило/дернуло бы рваное колено и т.д. Перекантовка момент такой. Падение и столкновение.

Конечно Вы имхо хорошо, уверенно катаетесь. Но в змейку детскую вклиниваться опасно. Кстати их там 4-5+ штук вроде было по концу ролика

Я лично вообще детей на горе боюсь больше всех. И я бы просто не стал там кататься - узко, трасса, дети.

Лучше 9-11, лес и т.д. :)
0  
OldGuy    10 Апреля 2016 (22:29)   #

Зачем? Можно же просто отрезать при монтаже. А себе было бы приятно освежать icon_wink.gif

Похоже в большом жизненном опыте отсутствует практика бесед со следователем  ;)

0  
mskier    10 Апреля 2016 (22:56)   #
Мда гоупро таки надо бы купить ... Как регистратор ... Ну и каталка настала - в защите, под камеру, травмат в кармане :(
0  
Jove.Loony    11 Апреля 2016 (04:34)   #

Похоже в большом жизненном опыте отсутствует практика бесед со следователем  icon_wink.gif

 

Эт да ;-)

0  
Gosha    11 Апреля 2016 (07:39)   #

Это скорее опасное катание, хотя не лом конечно.

Допустим при перекантовке что-то пошло бы не так - лыжа зарезалась, перехлест, заклинило/дернуло бы рваное колено и т.д. Перекантовка момент такой. Падение и столкновение.

Конечно Вы имхо хорошо, уверенно катаетесь. Но в змейку детскую вклиниваться опасно. Кстати их там 4-5+ штук вроде было по концу ролика

Я лично вообще детей на горе боюсь больше всех. И я бы просто не стал там кататься - узко, трасса, дети.

Лучше 9-11, лес и т.д. icon_smile.gif

Вообще я там оказался из за просьбы снять видео одного знакомого маньяка горнолыжница.

Он с Глинки весь сезон не вылазил ( за два месяца на карте было 1800 у него подьемов) + ещё 10 дней в Банном.

Но день выбран был не сильно удачным. В будни открыты четыре склона. Два пологих, два по круче. Один склон был закрыт на соревнования, на другом трассу поставили. Поснимав на пологихз решили всех по паре проездов снять на этом склоне.

На счёт разложиться на склоне, бывало но в этом сезон ни разу ттт. В лесу да бывало.

  • 1
+1  
swissmaker    11 Апреля 2016 (08:18)   #

Мой опыт 40 лет на горных лыжах. Из них, пару месяцев в больших горах работал гидом. Несколько раз наблюдал результаты столкновений. Один раз видел труп ребенка... без головы.

После этого будешь ездить осторожно. А ломов просто будешь убивать на месте, без всяких нравоучений

0  
Gosha    11 Апреля 2016 (09:55)   #

 

После этого будешь ездить осторожно. А ломов просто будешь убивать на месте, без всяких нравоучений

Ещё про ужастики на дорогах расскажите.

PS если я никого не сбиваю , не падаю  то какой вывод?

Летающий лом?

0  
indritis    11 Апреля 2016 (11:33)   #

Ещё про ужастики на дорогах расскажите.

PS если я никого не сбиваю , не падаю  то какой вывод?

Летающий лом?

Вот видите, Гоша, у каждого свои понятия о скорости, и опасности каталова. Я бы тоже, как указали, не стал-бы вклиниваться в детскую "змейку", скорость- бы выбрал чуть меньшую и в больший противоход. Как Вы там писали? притормозить? Вы-то смотрю, практически не притормозили, значит это и Ваше- не тормозить?  Поэтому просто всем нужно быть максимально внимательным и предсказуемым. Дети- вообще отдельная тема. Лет 20 назад в Канте, моего друга дети- спортсмены чуть не повредилши, т.к. они откатались тренировку и тренер их отпустил на свободное каталово.. на gs.. и они решили поиграть.. в салки... ну и салки, конечно, кто быстрее.. в моего друга попал боец головой в шлеме в туловище.. ну мальчонка просто отвернулся, посмотреть: не нагоняют-ли его, а когда повернулся обратно, перед глазами был мягкий бок дяди. Друг сказать пионеру ничего не смог, т.к. вздохнуть не смог.. ну ничо, пацан быстро свинтил, пока не осалили.. 

0  
indritis    11 Апреля 2016 (11:48)   #

https://www.youtube.com/watch?v=nJclLS4nD_U&feature=youtu.be

 

В этом году на Красной Поляне, хорошо все закончилось без травм.

во, во, я про этот участок и описывал.. только ехал медленнее, т.к. снег уже был сильно мокрым.. где там

andrew100500 , который на этом участке обгоняет? Так чье каталово опаснее? При этом всем, хорошо, что лыжник был на курсе, направленным от обрыва, а если на 5 секунд раньше, то ластоногий-бы выпихнул невчем неповинного лыжника в обрыв. Потому, что бордер самый умный и на узком, очень опасном участке, всех обгоняет. Кто не обгонят- тот неумеет кататься. Посадите мысленно на этом участке 10 бордеров, которые при начале движения несмотрят вверх- и получите мою ситуацию. так что: "не судите, да несудимы будете".
+1  
zorb    11 Апреля 2016 (11:55)   #

 

 если на 5 секунд раньше, то ластоногий-бы выпихнул невчем неповинного лыжника в обрыв. Потому, что бордер самый умный и на узком, очень опасном участке, всех обгоняет. Кто не обгонят- тот неумеет кататься. 

 

где там ластоногий? в красном - кмк, лыжник. и палки у него, и лыжи отстрелились. рудак, конечно, меткостный. точнее, кмк, это рудачка.

0  
indritis    11 Апреля 2016 (12:09)   #

да, прошу прощения, на маленьком экране плохо рассмотрел что палки в руках.

0  
nk1961    11 Апреля 2016 (12:41)   #

https://www.youtube.com/watch?v=nJclLS4nD_U&feature=youtu.be

 

В этом году на Красной Поляне, хорошо все закончилось без травм.

Да это вообще двойной обгон !

+4  
Eveness    11 Апреля 2016 (13:54)   #

PS если я никого не сбиваю , не падаю  то какой вывод?

Не зарекайтесь, вот какой.

0  
Gosha    11 Апреля 2016 (14:25)   #

Не зарекайтесь, вот какой.

Я не зарекаюсь, но я просто удивился что меня ломом обозвали.

Да и горные лыжи для меня это отдых на свежем воздухе.

Может комуто адреналина не хватает и он на склонах пытается что то изобразить.

0  
Eveness    11 Апреля 2016 (14:50)   #

Я не зарекаюсь, но я просто удивился что меня ломом обозвали.

Так "лом" это вроде не Вас имели в виду.. А так, абстрактноsmile.png

  • 1
  • 1
  • 1
0  
medoparic    11 Апреля 2016 (15:33)   #

Я не зарекаюсь, но я просто удивился что меня ломом обозвали.

Да и горные лыжи для меня это отдых на свежем воздухе.

Может комуто адреналина не хватает и он на склонах пытается что то изобразить.

Лом- это любой неспорцмен на не цеховых лыжах и не в лосинах на склоне.

Я сто раз такое слышал.

0  
СемёновVA    11 Апреля 2016 (19:40)   #

Тактика может быть такая, на выбор:

1. Не стартовать пока дети на склоне

2. Остановиться выше детей и ждать пока они не съедут

3. Остановиться, потом уйти в сторону подальше от детей

4. Заранее уйти в сторону, подальше от детей

5. Ехать за детьми на безопасноц дистанции на их скорости

 

Только так. И никак не иначе icon_wink.gif

 

бывает иначе, запросто (про видео)

если:

глк допускает тренировку детей и расстановку трассы по правому краю

тренер даёт упражнение по общему склону

родитель(я) умиляются "как гоняет чадо"

местные гонщеги, зная условия склона, не берут в расчёт время тренировок децкой СШ.

 

и волки целы и овцы сыты

0  
СемёновVA    11 Апреля 2016 (20:00)   #

сори офтоп. 

по теме. если был у пострадавшей девушки настоящий молодой человек (а у него друзья). из тупика камер, просто организовать дежурство на нижней станции подъёмника. если залётный то сразу, если местный то на сезон, он обязательно объявится в том же цветовом стафе. Увы время упущено...

  • 1
0  
swissmaker    11 Апреля 2016 (20:42)   #

бывает иначе, запросто (про видео)

если:

глк допускает тренировку детей и расстановку трассы по правому краю

тренер даёт упражнение по общему склону

родитель(я) умиляются "как гоняет чадо"

местные гонщеги, зная условия склона, не берут в расчёт время тренировок децкой СШ.

 

и волки целы и овцы сыты

 

Где такое бывает? Достойно сценария на премию Оскар. Название такое "Особенности национальной ломоподготовки" :)

0  
Рубеж    11 Апреля 2016 (21:00)   #

где там ластоногий? в красном - кмк, лыжник. и палки у него, и лыжи отстрелились. рудак, конечно, меткостный. точнее, кмк, это рудачка.

В красном лыжнИК. 

0  
СемёновVA    11 Апреля 2016 (21:05)   #

Где такое бывает? Достойно сценария на премию Оскар. Название такое "Особенности национальной ломоподготовки" icon_smile.gif

 


Дык повсеместно

где не делают ошибки:

1. У глк есть "детский спортивный склон" выделенный и/или обособленный сектор склона, отгороженный сетками участок.

2. У тренера есть мозг, соизмеримый с условиями кошелька. И размером оплаты труда.

3. У родителей, тож есть мозг " не пихать любимое чадо раньше всех на форуме в лыжи. Но есть возможность "заценить условия" тренировок чадА. С точки зрения безопасности по скиру)))

4. У гонщега есть мобильный номер телепона склона.

 

вроде всё?...

 

И пятое: селезёнки нет запасной, а советы как найти участника аварии на склоне были, простые и действенные. 

  • 1
0  
swissmaker    11 Апреля 2016 (21:27)   #



Дык повсеместно
где не делают ошибки:
1. У глк есть "детский спортивный склон" выделенный и/или обособленный сектор склона, отгороженный сетками участок.
2. У тренера есть мозг, соизмеримый с условиями кошелька. И размером оплаты труда.
3. У родителей, тож есть мозг " не пихать любимое чадо раньше всех на форуме в лыжи. Но есть возможность "заценить условия" тренировок чадА. С точки зрения безопасности по скиру)))
4. У гонщега есть мобильный номер телепона склона.

вроде всё?...

И пятое: селезёнки нет запасной, а советы как найти участника аварии на склоне были, простые и действенные.


Едрит-кудрит. А простодетей на склонах не бывает? Все непременно лосинщики?

А если едут вне загона, то можно сбивать?
0  
СемёновVA    11 Апреля 2016 (21:43)   #

Не юлите булками буквами. 

Бывают дети. Но вы вошли в тему как швейцарский нож, в тёплое гавно: "никак иначе" icon_smile.gif вам ответили.

 

глк ставит сетки или выделяет склон

тренер, учит а не очкует за аварию 

гонщег - мчитца по мобильному расписанию склона

папы/мамы пребывают в полном удовольствии от отслюнявленных денег???

 

и не надо городить фантазии на тему "а если?!" ???

 

 

0  
СемёновVA    11 Апреля 2016 (21:58)   #

Кагбэ нашли второго участника в стране раскладых ножеков? Или направления поиска? Как у них всё по не нашему заточенно? в таких случаях?

Поделитесь опытом страны? И вас, каг гида по его просторам? 

 

ищё две пипетки маркетинга? Жалко чтоли?

комментарий удален
  • 1
+1  
swissmaker    12 Апреля 2016 (06:57)   #

СемёновVA - образно, конечно, но в дальнейшем общайтесь не переходя на личности - не привествуется.

 

Семёнов, объясните пожалуйста трезвой лексикой. Без лишней патетики. Тема очень важная, хотелось бы разобраться, найти причины. Гибнут люди. Любой из нас может стать орудием убийства. Постарайтесь объяснить доходчиво, вас трудно понять

0  
СемёновVA    12 Апреля 2016 (07:58)   #

Семёнов, объясните пожалуйста трезвой лексикой. Без лишней патетики. Тема очень важная, хотелось бы разобраться, найти причины. Гибнут люди. Любой из нас может стать орудием убийства. Постарайтесь объяснить доходчиво, вас трудно понять

Тема не о причинах, а как действовать по последствиям. Пример: парень провожает пострадавшую в больничку, а друзья по описанию, "дежурят" с телепонами на горе. Место крайне локальное, даже для не трезвого синтаксиса и пунктуации. И ещё. Частный сыск. Просто по горячему (пока мозг держит) сдать показания спецу. Без оплаты дейсвий по розыску. За это много денег не берут. А дяденьки кто учил совецкие учебники основ розыска и криминалистики - тама есть. 

  • 5
0  
Куканов    12 Апреля 2016 (08:55)   #

Ну как я понял пришли к тому что всех сдавать в ментовку.

В данном случае горячо одобряю!

0  
zorb    12 Апреля 2016 (08:57)   #

лучше сразу стрелять pardon.gif

  • 5
+1  
Куканов    12 Апреля 2016 (09:02)   #

Лучше предупреждать ситуацию.

Вот тов. Семёнов пишет что тренера решают спортивные задачи и безопасностью не парятся - я замечу что такие уважаемые люди как тренера Простевой Счастного или Майтакова никогда не заржавеют выписать пистюлин неадеквату, точнее дадут нужную команду нужным людям

  • 9
+1  
Minkin    12 Апреля 2016 (09:37)   #

Лучше предупреждать ситуацию.

Вот тов. Семёнов пишет что тренера решают спортивные задачи и безопасностью не парятся - я замечу что такие уважаемые люди как тренера Простевой Счастного или Майтакова никогда не заржавеют выписать пистюлин неадеквату, точнее дадут нужную команду нужным людям

Подтверждаю, могут раздать по заслугам :)

0  
СемёновVA    12 Апреля 2016 (09:47)   #

мистер Куканов не, не так. ГЛК создаёт безопасные условия для тренировки. И тогда тренер занимаеца своим прямым делом. Ситуация на видео выше - цепочка гильдяйства которая рано или поздно приведёт к нехилому крэшу... тьфу тьфу и тяпун мне на язык. Порвать цепочку сложно, ибо бабосы и хотелки в "одном флаконе" смешались.

+2  
Gosha    12 Апреля 2016 (10:05)   #

мистер Куканов не, не так. ГЛК создаёт безопасные условия для тренировки. И тогда тренер занимаеца своим прямым делом. Ситуация на видео выше - цепочка гильдяйства которая рано или поздно приведёт к нехилому крэшу... тьфу тьфу и тяпун мне на язык. Порвать цепочку сложно, ибо бабосы и хотелки в "одном флаконе" смешались.

+1

Не знаю как в других местах у нас на самом крутом склоне в сб могут поставить трассу слалома сбоку, а на оставшуюся часть слалом гигант во всю ширину.

Сейчас вот там чарлики, а тогда стояло две трассы, я аж офигел.

Склон не закрыт и катаются все. Спортсмены орут на туристов типа что вы не видете тут трасса стоит, туристы в обратку а нас не волнует что вы тут делаете.

+1  
Gosha    12 Апреля 2016 (10:34)   #

Да у нас та же самая песня была, тренера между собой договориться не могли в какой день какая дисциплина или возрастная группа, и лепили две трассы, и так же воевали с туристами, пока руководство ГЛК вообще не запретило трассы ставить.

почемуто никому в голову не прйдет на оживленом шоссе поствить конусы, чтоб провести тренировку, погонять змейкой на машинах.

ЗЫ хотя конечно гонщики есть везде.

  • 2
0  
SysOp    12 Апреля 2016 (10:47)   #

почемуто никому в голову не прйдет на оживленом шоссе поствить конусы, чтоб провести тренировку, погонять змейкой на машинах.

ЗЫ хотя конечно гонщики есть везде.

Тут дело не в этом. Просто туристов и спортсменам нужно разводить либо по разным трассам (хотя бы отгороженным друг от друга сеткой ), либо по времени. Если первое, то в руководстве ГЛК должен быть люди болеющие спортом, и отстаивающие интересы спортсменов, иначе коммерция победит. Если второе, то на ГЛК должны быть организованы и доставка, и раздевалки-сушилки, особенно если ГЛК не в черте города. Не каждая школа может такое организовать.

0  
Gosha    12 Апреля 2016 (11:01)   #

Тут дело не в этом. Просто туристов и спортсменам нужно разводить либо по разным трассам (хотя бы отгороженным друг от друга сеткой ), либо по времени.

Меня напрягает только когда в выхи ставят трассу у нас на Севере, тк только там можно покататься.

(Очень много народа в очереди стоять совершенно не охота)

А на этом склоне очередей не бывает и только там можно покататься в выходные и праздники.

В будни народа не много и можно просто пойти на другой склон.

PS Безопасность это наше личное горе.

  • 2
0  
SysOp    12 Апреля 2016 (12:34)   #

Меня напрягает только когда в выхи ставят трассу у нас на Севере, тк только там можно покататься.

(Очень много народа в очереди стоять совершенно не охота)

А на этом склоне очередей не бывает и только там можно покататься в выходные и праздники.

В будни народа не много и можно просто пойти на другой склон.

PS Безопасность это наше личное горе.

Ну выходные и праздники это по любому дни туриста :)

Мы в выхи просто раненько утром приезжаем, и никому не мешаем.

0  
Gosha    12 Апреля 2016 (12:39)   #

Ну выходные и праздники это по любому дни туриста icon_smile.gif

Мы в выхи просто раненько утром приезжаем, и никому не мешаем.

Так и я не к обеду.

С 9 до 9,30 можно кататься везде.

А с 9,30 только на "Севере" и вот когда там ставят трассу, то энтузазизма не прибавляется.

 

  • 9
0  
Minkin    12 Апреля 2016 (13:15)   #

Склон не закрыт и катаются все. Спортсмены орут на туристов типа что вы не видете тут трасса стоит, туристы в обратку а нас не волнует что вы тут делаете.

Вот из-за этого спортсменов все меньше и меньше. Знаю места, где вообще спортсменов перестали на склон пускать, хотя изначально гору для них строили....

  • 2
0  
SysOp    12 Апреля 2016 (13:30)   #

Вот из-за этого спортсменов все меньше и меньше. Знаю места, где вообще спортсменов перестали на склон пускать, хотя изначально гору для них строили....

Кризис начал все расставлять по местам - под конец сезона благодаря безграмотному маркетингу ГЛК на склоне только школа и занималась. Да что говорить, я сам в этом сезоне на местной горке не катался, в прошлые сезоны 4 раза в неделю с ноября по март как штык...

  • 1
  • 1
  • 1
+2  
medoparic    12 Апреля 2016 (14:06)   #

Вот из-за этого спортсменов все меньше и меньше. Знаю места, где вообще спортсменов перестали на склон пускать, хотя изначально гору для них строили....

И это правильно. Горные лыжи - прибыльный бизнес и высокорасходный вид спорта.

Если собственник ГЛК понимает, что деньги нужно зарабатывать, а не профукивать на чужих отпрысках, то он правильный бизнесмен.

"Ничего личного..."- так вроде говорят заграницей.

Шерегеш- тому пример.

0  
indritis    12 Апреля 2016 (14:59)   #

так и в трубе, бывает, лед слева огорожен, парк справа огорожен, а какой-нибудь тренер еще на оставшимся куске трассу впендюрит..

но тема-то изначально про столкновение на склоне и сваливание второго участника с места событий...

на сколько понимаю, пришли к всеобщему мнению, что кто сверху, тот и виноват, но надо разобраться со всех сторон.

ЧТД

  • 2
+3  
SysOp    12 Апреля 2016 (15:10)   #

И это правильно. Горные лыжи - прибыльный бизнес и высокорасходный вид спорта.

Если собственник ГЛК понимает, что деньги нужно зарабатывать, а не профукивать на чужих отпрысках, то он правильный бизнесмен.

"Ничего личного..."- так вроде говорят заграницей.

Шерегеш- тому пример.

Там рядышком с Шерегешем Таштагол есть, где со спортом все как надо.

  • 1
  • 1
  • 1
+4  
medoparic    12 Апреля 2016 (15:57)   #

Там рядышком с Шерегешем Таштагол есть, где со спортом все как надо.

Вот именно! Мух отделили от котлет. Так и должно быть.

-2  
СемёновVA    12 Апреля 2016 (23:18)   #

так и в трубе, бывает, лед слева огорожен, парк справа огорожен, а какой-нибудь тренер еще на оставшимся куске трассу впендюрит..

но тема-то изначально про столкновение на склоне и сваливание второго участника с места событий...

на сколько понимаю, пришли к всеобщему мнению, что кто сверху, тот и виноват, но надо разобраться со всех сторон.

ЧТД

 

Красногорский "сапог", жуткое действие. Тама без двух страховок мед и чЕпка жизни в риске, катадзэ? biggrin.png blink.png blush.png biggrin.png rolleyes.gif  Я его маму дельфина ел! Бывать отчаяннее бывают!!

 

и да, хоризма! Летом Душевая кабинка склоном пахнет! Это, йа там только что лыжи сполоснул...

 

бабло и хотелки.

по ветке: плюс медику который парит по делу! он делает мне смешно)

 

а кому и напалм не по шерсти, уж извиняйте

 

возвращаясь к запасной селезёнке? Как станем всей общественностью дурнета искать гАдА? Мож тупо плакат с описанием ситуёвины решить как разместить на горке? Не? Ну шоб не трыньдеть с дивана, а отпечатать условный портрет или приберечь кого от столкнавения на склоне?!  Тема полит плаката скиру: "Не гонИ! мать тя в тапки!" Гроссмейстеры не простят тебе льдышку под ангуляцию!

0  
Morales    14 Апреля 2016 (18:12)   #

Сорри, позднее зажигание... По поводу Гошиного ролика

Судя по увиденному

570fb1b1399a9_20160414_175730.png

570fb1dfe2bd5_20160414_175654.png

 

склон узкий, дети "занимают" весь склон, медленно перемещаясь от одного края склона к другому, соответственно пункты "уйти в сторону" отпадают, а придерживаясь тактики:

 

Тактика может быть такая, на выбор:

1. Не стартовать пока дети на склоне

2. Остановиться выше детей и ждать пока они не съедут

3. Остановиться, потом уйти в сторону подальше от детей

4. Заранее уйти в сторону, подальше от детей

5. Ехать за детьми на безопасной дистанции на их скорости

Только так. И никак не иначе icon_wink.gif

 

следует, что на этот склон вообще нет смысла выезжать катать?

0  
Хрю    14 Апреля 2016 (21:34)   #

Подброшу-ка на вентилятор. На фоне обсуждения, где должны катать дети, и какая при этом должна быть роль ГЛК, создаётся впечатление, что разговор только о России. В Альпах инструктора с катящимися за ним гуськом личинками лыжников можно встретить даже на чёрных трассах. Никого это особо не напрягает, несмотря на то, что их траектория перекрывает всю трассу. Я всегда оттормаживаюсь до скорости группы, и начинаю обгон так, чтобы обогнать всех сразу, не пересекая их траекторию, и если надо (и есть возможность), ухожу за трассу. Что касается внезапных пересечений траектории едущими снизу, то пусть меня бордеры бьют ногами и досками по голове, но это обычно практикуют они. В этом году на Эле вообще была компашка феерических долбоёбов (в ярких жилетках "Соседи", страна должна знать своих героев), один из которых проехал мне по носкам(!) лыж. Но обычно, в меня приезжали снизу (Бельведер (Валь ди фасса), Мон дю Валлон (Мерибель)), один раз сбили у лавочки у "Старого Кругозора" - минус палка. Сверху только один раз чуть не приехал в юного бордера (Узкое, Мск), на торможении случился ложняк, лыжа рубанула по голени выше ботинка, месяц тромбоз лечил.

0  
Вован на HEAD    14 Апреля 2016 (22:26)   #

В Альпах инструктора с катящимися за ним гуськом личинками лыжников можно встретить даже на чёрных трассах.
Никого это особо не напрягает...

Потому что "там" на курорте 50-100 трасс... а "у нас" 2-3! pardon.gif

0  
capdim    14 Апреля 2016 (22:33)   #

И это правильно. Горные лыжи - прибыльный бизнес и высокорасходный вид спорта.

Если собственник ГЛК понимает, что деньги нужно зарабатывать, а не профукивать на чужих отпрысках, то он правильный бизнесмен.

"Ничего личного..."- так вроде говорят заграницей.

Шерегеш- тому пример.

Ага, а трассу спуска там профилировал Макеев, а теперь там тошнят доскеры...

  • 25
  • 4
  • 4
0  
merry_candy    14 Апреля 2016 (23:01)   #

так и в трубе, бывает, лед слева огорожен, парк справа огорожен, а какой-нибудь тренер еще на оставшимся куске трассу впендюрит..

 

 

Да ваще! На соревнованиях, например... В которых вы однако тоже участвовали huh.png  И как только совесть позволила? :)

0  
Хрю    14 Апреля 2016 (23:45)   #

Потому что "там" на курорте 50-100 трасс... а "у нас" 2-3! pardon.gif

 

Дело не только в этом. Часто сталкиваешься с ситуацией, когда миновать такую трассу невозможно. И ничего, даже если это траверс шириной не более 10м.

0  
Nagel    15 Апреля 2016 (01:09)   #
http://www.filedropper.com/movie1
0  
Nagel    15 Апреля 2016 (01:16)   #
<a href=http://www.filedropper.com/movie1><
0  
Nagel    15 Апреля 2016 (01:21)   #
Я не знаю как на форуме ставить видео, поэтому погуглил и нашел такой способ, если кто может сделать его общим достоянием буду благодарен. Чувствую себя виноватым, но я его (бордера)уже отпустил из поля зрения, а больше на трассе никого не было поблизости, и я расслабился. В назидание другим. Может вообще не там разместил. Короче кромсайте меня на куски.
  • 2
0  
SysOp    15 Апреля 2016 (08:26)   #

Чувствую себя виноватым, но я его (бордера)уже отпустил из поля зрения, а больше на трассе никого не было поблизости, и я расслабился. В назидание другим. Может вообще не там разместил. Короче кромсайте меня на куски.

Типичная ситуация - два одиночества неспешно ищут встречи друг с другом, болтаясь поперек всего склона icon_smile.gif

Причем до этого каждый безопасно шел в своем коридоре. Бордер еще и съемкой занят был.

Я считаю тут обоюдка. Тем более никто не пострадал. Оператор молодец, проконтролировал что с бордером все ок, наверное и вам стоило бы подождать и посмотреть не нужна ли ему помощь.

комментарий удален
  • 5
0  
Куканов    15 Апреля 2016 (12:06)   #

Половину грузит и выдаёт ошибку. Помогите пожалуйста. Может кого то научит крутить головой на склоне

Nagel, лучше всего выложить на youtube.com

а сюда поместить ссылку на получившийся ролик

сможешь разобраться?

Если совсем не получается, пришли мне файл я выложу

  • 2
0  
SysOp    15 Апреля 2016 (12:09)   #

Давайте я выложу, у меня скачан.

 

https://youtu.be/Bm9_0NRb5OM

0  
Nagel    15 Апреля 2016 (12:10)   #

наверное и вам стоило бы подождать и посмотреть не нужна ли ему помощь.

 

В том то и дело что я упустил его из виду и даже не заметил нашего сближения, Всяко как то отреагировал бы. Только через промежуток времени мне что то показалось и я крутанул головой, но ничего не увидел

 

 

 

SysOp выложите пожалуйста.

0  
flash_lite    15 Апреля 2016 (16:44)   #
http://www.innov.ru/hotels/nn/Гостиницы Нижнего Новгорода, отели Нижнего Новгорода
Приезжайте в Нижний! Гостиницы Нижнего Новгорода сделают Ваше прибывание в нашем городе не только интересным,
 но и комфортным,а наш сайт поможет вам подобрать гостницу по своему вкусу,
 с удобным месторасположением и всем перечнем необходимых Вам услуг,
 а затем забронировать ее, используя специальную web-форму.
0  
capdim    15 Апреля 2016 (23:57)   #

Бордяк сверху

-12  
dark_soul    16 Апреля 2016 (19:12)   #
Профессиональное создание, изготовление, оптимизация сайтов на 1С-Битрикс. 
Web дизайн-студия INNOV - компания, специализирующаяся на разработке, 
создании, поддержке и продвижении Интернет-сайтов уже более 25 лет.
Создаем сайты с 1996 года.