+5

В Госдуме хотят запретить горнолыжкам вымогать деньги за инструкторов

Павел Н. Лента автора 3 Марта 2026 (01:02) Просмотров: 24611 140

В России может быть законодательно закреплено право родителей обучать своих детей катанию на горных лыжах и сноуборде без привлечения сертифицированных инструкторов. С соответствующей инициативой к главе Минэкономразвития Максиму Решетникову обратился депутат Госдумы от фракции КПРФ Артем Прокофьев.

«Считаю целесообразным нормативно урегулировать и обеспечить правовую возможность обучения катанию на лыжах и пользованию горнолыжным инвентарем детей лицами, являющимися их законными представителями в целях пресечения ограничений и наложения санкций сотрудниками горнолыжных центров на пользование горнолыжными курортами на граждан с детьми», — написал Прокофьев. Текст письма есть в распоряжении URA.RU.

Поводом для парламентского запроса стали многочисленные жалобы россиян, с которыми они столкнулись в зимнем сезоне 2025-2026 годов. Туристы сообщают, что сотрудники горнолыжных курортов блокируют их ски-пассы и отказывают в доступе к подъемникам, если выясняется, что законные представители обучают катанию своих детей самостоятельно.

В своем обращении к министру Прокофьев указал, что администрации курортов зачастую превышают полномочия, ссылаясь на ГОСТ Р 55881-2016, который регулирует деятельность горнолыжных комплексов. Депутат подчеркивает, что требования стандарта касаются исключительно систематического обучения специалистами-инструкторами и не должны распространяться на семейные занятия.

«По сути, по формальному поводу курорты вынуждают людей платить за услугу, которая им не нужна и которую они оплачивать не хотят. Если родитель сам уверенный горнолыжник, зачем ему нанимать инструктора для собственного ребенка? Который, может, уже сам катается не хуже этого инструктора?» — заявил депутат. Парламентарий просит Минэкономразвития нормативно урегулировать этот вопрос, чтобы пресечь практику наложения санкций на родителей, которые экономят на платных услугах.

Ранее особый резонанс получила история, произошедшая на курорте «Красная Поляна». Как сообщал telegram-канал Shot Проверки, мужчина по имени Дмитрий, ставивший на лыжи свою пятилетнюю дочь, был окружен на склоне сотрудниками частного охранного предприятия. Они потребовали прекратить занятие, угрожая заблокировать ски-пасс, и сослались на внутренние правила, запрещающие посетителям обучать кого-либо. Пострадавший намерен обратиться в полицию и Генпрокуратуру.

Источник: ura.news

+5
+2  
ToDD    3 Марта 2026 (06:53)   #

Наконец здравая инициатива. Но как почти любую здравую инициативу не примут скорее всего.

0  
JIAY    3 Марта 2026 (09:12)   #

Законным представителям своих детей придать статус сопровождающих, и соответственно ски-пасс за 1 рубль!

+1  
Kaverznev    3 Марта 2026 (09:22)   #

Законным представителям своих детей придать статус сопровождающих, и соответственно ски-пасс за 1 рубль!

А детям до 18 лет - скипасс бесплатно. А если законный представитель ребенка ещё и сертифицированный инструктор - то признать его законным представителем групп до 10 человек вне зависимости от возраста и степени родства.
0  
Free3619    3 Марта 2026 (09:22)   #
Ждем коментарии про скрепы
+1  
Kaverznev    3 Марта 2026 (09:28)   #

Ждем коментарии про скрепы

Я лично жду принятия федерального закона о порядке обучения детей дошкольного возраста катанию на трехколесном велосипеде.
  • 1
0  
Grigoritch    3 Марта 2026 (09:32)   #

Не знаю про скрепы, а про сакральный смысл законодательной инициативы,- стоит задуматься.frown

0  
Faron    3 Марта 2026 (09:43)   #

Наконец здравая инициатива. Но как почти любую здравую инициативу не примут скорее всего.

 

Как-то с середины начали. Сначала там переворачивания всякие, потом ходьба. Речь вот ещё.

  • 1
0  
AntonA    3 Марта 2026 (10:02)   #

Я лично жду принятия федерального закона о порядке обучения детей дошкольного возраста катанию на трехколесном велосипеде.

В общем разумно... они же для обучения пользуются чужой инфраструктурой...

 

ну и, конечно транспортный налог на лисапеды и кроссовки ввести... плюс аккредитацию ходоков в муниципалитете.

  • 9
  • 9
  • 13
0  
-=Shurik=-    3 Марта 2026 (10:51)   #

Смеёшься? А поставил ли ты свой авто, велосипед и садовую телегу на учет в военкомат? По закону там чуть ли не 3-колесные велики надо

0  
Igorello    3 Марта 2026 (10:56)   #

Смеёшься? А поставил ли ты свой авто, велосипед и садовую телегу на учет в военкомат? По закону там чуть ли не 3-колесные велики надо

не все и самому не надо

 

Категории машин, которые попадают под учёт:
М1G — автомобили повышенной проходимости, в которых, помимо места водителя, не более 8 пассажирских мест. К этой категории относятся, например, пикапы, рамные внедорожники, кроссоверы и полноприводные минивэны.
M2 — пассажирские транспортные средства, в которых, помимо места для водителя, более 8 мест для пассажиров.
M3 — автобусы массой больше 5 тонн.
N — грузовые автомобили массой от 3,5 до 12 тонн.
О — прицепы массой от 0,75 до 10 тонн.
Специализированные транспортные средства. К ним относятся, например, автокраны, автомобили скорой медицинской помощи, самосвалы, эвакуаторы, пожарные автомобили и другие.
Специальные машины. К ним относятся бронеавтомобили, бронетранспортёры, вездеходы, гусеничные, колёсные и шнековые снегоходы, болотоходы.
 
С 2023 года организации не обязаны самостоятельно сообщать сведения о транспорте в военкомат, эту функцию выполняет ГИБДД.
0  
Snowman_pro    3 Марта 2026 (11:20)   #

Судя по диарейному потоку всяких инициатив по запретам, пора запрещать саму госдуру laugh.png имхо (ой, по моему скромному мнению).

0  
Igorello    3 Марта 2026 (11:26)   #

Судя по диарейному потоку всяких инициатив по запретам, пора запрещать саму госдуру laugh.png имхо (ой, по моему скромному мнению).

Борис Борисыч, согласись, когда родителю (мужу, другу) ряженые в форму непонятно чего ("курорта") запрещают обучать своих детей (жён, подруг, друзей) - это маразм. и ограничивать ретивых запрещателей, да и вообще, наводить порядок в этой сфере надо! 

0  
Stern    3 Марта 2026 (11:47)   #

Уйди с территроии Курорта, и обучай кого-угодно, сколько-угодно и чему-угодно...wink.png

0  
OldGuy    3 Марта 2026 (12:41)   #

Так все проблемы решены, мелочевка осталась.  Вот ВАЗовские ведра переименовывают.

 

 

 

Теперь то дела у ВАЗа пойдут в гору.

 

ГЫ

" Patriot"  хотя бы написали латиницей?

  • 1
+1  
Olger    3 Марта 2026 (12:45)   #

А что есть обучение? Я, например не обучаю, а консультирую :)

  • 1
0  
AntonA    3 Марта 2026 (12:48)   #

Судя по диарейному потоку всяких инициатив по запретам, пора запрещать саму госдуру laugh.png имхо (ой, по моему скромному мнению).

не уверен. имха надо просто принять закон о том, что все запрещено. Это решит все проблемы, включая то, что депутатам больше будет нечего делать. 

  • 1
0  
AntonA    3 Марта 2026 (12:49)   #

Уйди с территроии Курорта, и обучай кого-угодно, сколько-угодно и чему-угодно...wink.png

чему угодно нельзя. посодют... 

0  
Volk_1    3 Марта 2026 (12:50)   #
" Patriot"  хотя бы написали латиницей?

 

Vatnik

 

ГЫ

  • 1
0  
Olger    3 Марта 2026 (12:53)   #

Хреновенький ИИ картинку нарисовал, кстати :)

0  
Kaverznev    3 Марта 2026 (13:10)   #

Борис Борисыч, согласись, когда родителю (мужу, другу) ряженые в форму непонятно чего ("курорта") запрещают обучать своих детей (жён, подруг, друзей) - это маразм. и ограничивать ретивых запрещателей, да и вообще, наводить порядок в этой сфере надо!

Не замечал, что почему-то обучать своих детей (жён, подруг, друзей) сотрудники курорта запрещают в основном только неаккредитовпнным инструкторам? Не поленись, включи ВПН и посмотри видео по ссылке, которую я выложил ранее. Я думаю, что многое сразу станет понятно.
0  
OldGuy    3 Марта 2026 (13:17)   #

не все и самому не надо

Категории машин, которые попадают под учёт:
М1G — автомобили повышенной проходимости, в которых, помимо места водителя, не более 8 пассажирских мест. К этой категории относятся, например, пикапы, рамные внедорожники, кроссоверы и полноприводные минивэны.
M2 — пассажирские транспортные средства, в которых, помимо места для водителя, более 8 мест для пассажиров.
M3 — автобусы массой больше 5 тонн.
N — грузовые автомобили массой от 3,5 до 12 тонн.
О — прицепы массой от 0,75 до 10 тонн.
Специализированные транспортные средства. К ним относятся, например, автокраны, автомобили скорой медицинской помощи, самосвалы, эвакуаторы, пожарные автомобили и другие.
Специальные машины. К ним относятся бронеавтомобили, бронетранспортёры, вездеходы, гусеничные, колёсные и шнековые снегоходы, болотоходы.

С 2023 года организации не обязаны самостоятельно сообщать сведения о транспорте в военкомат, эту функцию выполняет ГИБДД.

УжЕ чушь написана. На учёт, по крайней мере категории M1G, ставились только автомобили отечественного производства, в том числе KIA Shortage, Hummer H2 , Chevrolet и прочее Калининградской сборки. Но обязанности постановки и снятия с учёта владельцем отменили ещё в нулевые.
0  
Igorello    3 Марта 2026 (13:30)   #

УжЕ чушь написана. На учёт, по крайней мере категории M1G, ставились только автомобили отечественного производства, в том числе KIA Shortage, Hummer H2 , Chevrolet и прочее Калининградской сборки. Но обязанности постановки и снятия с учёта владельцем отменили ещё в нулевые.

чушь пишешь ты. 

 

ничего ты не добавил нечушного. 

следи за словами.

0  
Igorello    3 Марта 2026 (13:34)   #

Не замечал, что почему-то обучать своих детей (жён, подруг, друзей) сотрудники курорта запрещают в основном только неаккредитовпнным инструкторам? Не поленись, включи ВПН и посмотри видео по ссылке, которую я выложил ранее. Я думаю, что многое сразу станет понятно.

не хочу. твоя информация мне не интересна в принципе.

 

мне неприятен сам факт ограничений, которые накладывают на отдыхающих всякие козлы, не имеющие на то никаких прав.

  • 1
0  
_Skier    3 Марта 2026 (14:34)   #

Уйди с территроии Курорта, и обучай кого-угодно, сколько-угодно и чему-угодно...wink.png

 

а может вообще запретить всем инструкторам учить кого-либо на ГЛК?

 

и отобрать у них скипассы, что без очереди не лезли на подъемники!!!

 

пусть учат кого-угодно, где-угодно, когда-угодно, сколько-угодно, чему-угодно и почем-угодно biggrin.png  

0  
Volk_1    3 Марта 2026 (14:39)   #
мне неприятен сам факт ограничений, которые накладывают на отдыхающих всякие козлы, не имеющие на то никаких прав.

 

 

Срать на голову населению это государственная  скрепа.  Обсуждаемая тема с инструкторами это просто одно из проявлений.

 

ГЫ

  • 1
0  
_Skier    3 Марта 2026 (14:43)   #

редиска этот ГЛК "Красная Поляна" - Прокуратуру им в офис !!!

мало того, что название прихватизироватили, так еще и беспредел устраивают angry.png

 

Ранее особый резонанс получила история, произошедшая на курорте «Красная Поляна». Как сообщал telegram-канал Shot Проверки, мужчина по имени Дмитрий, ставивший на лыжи свою пятилетнюю дочь, был окружен на склоне сотрудниками частного охранного предприятия. Они потребовали прекратить занятие, угрожая заблокировать ски-пасс, и сослались на внутренние правила, запрещающие посетителям обучать кого-либо. Пострадавший намерен обратиться в полицию и Генпрокуратуру.
  • 1
+1  
_Skier    3 Марта 2026 (14:45)   #

Срать на голову населению это государственная  скрепа.  Обсуждаемая тема с инструкторами это просто одно из проявлений.

 

ГЫ

 

государство - ни при чем,  ГЛК - это юр лицо, с которым Прокуратура разберется, в том числе - с их ЧОПниками

  • 1
0  
AntonA    3 Марта 2026 (14:48)   #

а может вообще запретить всем инструкторам учить кого-либо на ГЛК?

 

и отобрать у них скипассы, что без очереди не лезли на подъемники!!!

 

пусть учат кого-угодно, где-угодно, когда-угодно, сколько-угодно, чему-угодно и почем-угодно biggrin.png  

купил скипасс и уйди с курорта, не мешай другим людям платить деньги.  К чему полумеры и разбираться кто что делает на курорте...

  • 1
0  
_42    3 Марта 2026 (14:49)   #
Нет никаких скреп, все очень просто инструктора полтора десятка лет сознательно дули пузырь цены обучения на лыжах.
И вот в один прекрасный момент он стал такой величины, что ГЛК его заметили и начали работать в этом направлении.
Все остальное приятный бонус от, того что сфера обеляется.
0  
Kaverznev    3 Марта 2026 (14:59)   #

не хочу. твоя информация мне не интересна в принципе.

мне неприятен сам факт ограничений, которые накладывают на отдыхающих всякие козлы, не имеющие на то никаких прав.

Информация не моя, информация там подана от лица инструктора с заблокированным скипассом - и этого инструктора с тем же вопросом мы уже видели вот в этой теме https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=183131&page=1
В связи с этим возникает вопрос - на всех ли отдыхающих накладываются ограничения или только на тех, кто хочет показать там эти ограничения, мешающие их коммерческой деятельности?
Ну второй вопрос открыт -насчёт прав курорта накладывать всякие ограничения. С точки зрения закона, владелец или арендатор территории вправе устанавливать на ней правила поведения. И, в целом, они всех устраивают, за редким исключением. Про ограничения на ГЛК всего по двум темам шум поднимался, насколько я помню- запрет фрирайда в Сочи и запрет деятельности сторонних инструкторов, не платящих курорту. Большинству посетителей курортов на обе темы наплевать.
0  
BorisVK    4 Марта 2026 (18:20)   #
"С точки зрения закона, владелец или арендатор территории вправе устанавливать на ней правила поведения." Вы не правы! Владелец или арендатор территории вправе устанавливать на ней правила поведения, не противоречащие закону и здравому смыслу! В противном случае владельцы установят такие правила, что Вы схватитесь за голову! Например: - запретит Вам разговаривать с друзьями; - запретит что-либо советовать другу, который сказал "посмотри, что я неправильно делаю?" и т.д. Именно это (владелец вправе свои правила) и вызывает неприятие катающихся!
  • 1
+1  
_Skier    3 Марта 2026 (15:00)   #

купил скипасс и уйди с курорта, не мешай другим людям платить деньги.  К чему полумеры и разбираться кто что делает на курорте...

 

совет ЧОПникам ГЛК 

 

кататься друг за другом ( в том числе, рисуя 8 smile.png ), можно тоже рассматривать как обучение с инструктором   

0  
Kaverznev    3 Марта 2026 (15:01)   #

редиска этот ГЛК "Красная Поляна" - Прокуратуру им в офис !!!
мало того, что название прихватизироватили, так еще и беспредел устраивают angry.png

Только скипасс у этого Дмитрия на Газпроме блокировали...
  • 1
0  
_Skier    3 Марта 2026 (15:03)   #

Информация не моя, информация там подана от лица инструктора с заблокированным скипассом - и этого инструктора с тем же вопросом мы уже видели вот в этой теме https://forum.ski.ru/index.php?showtopic=183131&page=1
В связи с этим возникает вопрос - на всех ли отдыхающих накладываются ограничения или только на тех, кто хочет показать там эти ограничения, мешающие их коммерческой деятельности?
Ну второй вопрос открыт -насчёт прав курорта накладывать всякие ограничения. С точки зрения закона, владелец или арендатор территории вправе устанавливать на ней правила поведения. И, в целом, они всех устраивают, за редким исключением. Про ограничения на ГЛК всего по двум темам шум поднимался, насколько я помню- запрет фрирайда в Сочи и запрет деятельности сторонних инструкторов, не платящих курорту. Большинству посетителей курортов на обе темы наплевать.

 

выложьте актуальные ссылки на "запрет фрирайда в Сочи" , пож-та 

  • 1
0  
_Skier    3 Марта 2026 (15:04)   #

Только скипасс у этого Дмитрия на Газпроме блокировали...

 

для Прокуратуры достаточно одного нарушения

  • 1
0  
AntonA    3 Марта 2026 (15:06)   #

Ну второй вопрос открыт -насчёт прав курорта накладывать всякие ограничения. С точки зрения закона, владелец или арендатор территории вправе устанавливать на ней правила поведения. И, в целом, они всех устраивают, за редким исключением. Про ограничения на ГЛК всего по двум темам шум поднимался, насколько я помню- запрет фрирайда в Сочи и запрет деятельности сторонних инструкторов, не платящих курорту. Большинству посетителей курортов на обе темы наплевать.

может делать то, что не противоречит закону. А вот противоречат правила закону или нет как раз и обсуждается :)

  • 1
0  
AntonA    3 Марта 2026 (15:07)   #

для Прокуратуры достаточно одного нарушения

это если она правильно мотивирована...  а если мотивации нет, то хоть подпрыгивай - ничо не будет. :)

0  
Kaverznev    3 Марта 2026 (15:11)   #

выложьте актуальные ссылки на "запрет фрирайда в Сочи" , пож-та

Я не говорил, что проблема актуальная, просто в свое время тоже подняла некоторую шумиху в рунете, ски.ру она тоже стороной не обошла, например https://www.ski.ru/az/blogs/post/skaz-o-tom-kak-gorki-gorod-ochischal-karmu-ot-friraida-metodom-blokirovki-ski-passa/

для Прокуратуры достаточно одного нарушения

Прокуратура будет рассматривать возможное нарушение одного курорта на другом?
0  
Kaverznev    3 Марта 2026 (15:17)   #

А вот противоречат правила закону или нет как раз и обсуждается :)


Тут даже юристы во мнениях разделились. Видимо, в зависимости от того, кто им будет платить;)
  • 1
0  
_Skier    3 Марта 2026 (15:18)   #

Я не говорил, что проблема актуальная, просто в свое время тоже подняла некоторую шумиху в рунете, ски.ру она тоже стороной не обошла, например https://www.ski.ru/az/blogs/post/skaz-o-tom-kak-gorki-gorod-ochischal-karmu-ot-friraida-metodom-blokirovki-ski-passa/

Прокуратура будет рассматривать возможное нарушение одного курорта на другом?

 

опять эта Красная поляна - бывший ГГ  ?  я там уже не катаюсь, из принципа, ибо это самый плохой из 3-х на КП 

 

Прокуратура обязана рассмотреть письменное заявление физлица о нарушении Закона юр. лицом в течение месяца, а вот какой ответ она дас - х его з smile.png

0  
Stern    3 Марта 2026 (15:22)   #

может делать то, что не противоречит закону. А вот противоречат правила закону или нет как раз и обсуждается icon_smile.gif

А толку-то тут обсуждать ?!

Обсуждать нужно в суде. И только он вправе решить - есть ли противоречия и нарушения законов... wink.png

  • 1
0  
_Skier    3 Марта 2026 (15:23)   #

А толку-то тут обсуждать ?!

Обсуждать нужно в суде. И только он вправе решить - есть ли противоречия и нарушения законов... wink.png

 

если вопрос не решит сама прокуратура, она также может обратиться в суд

0  
Stern    3 Марта 2026 (15:27)   #

если вопрос не решит сама прокуратура, она также может обратиться в суд

Так же и решения прокуратуры возможно оспорить в суде

0  
OldGuy    3 Марта 2026 (16:39)   #

чушь пишешь ты. 

 

ничего ты не добавил нечушного. 

следи за словами.

Ты копипастишь из недостоверных источников, а я именно в этой сфере работал с 2005 года. 

0  
Den_ver    3 Марта 2026 (17:20)   #

Ты копипастишь из недостоверных источников, а я именно в этой сфере работал с 2005 года. 

по 2006?  biggrin.png  Сейчас 2026 год - многое изменилось. Последние изменения по категориям транспорта, подлежащих военному учету - 2021. 

0  
infozone    3 Марта 2026 (17:20)   #

Краткое содержание КДПВ: Папа, ну слезь ты с жопы, и лыжи закантуй, наконец!

  • 13
  • 5
  • 2
0  
Mazay    3 Марта 2026 (21:49)   #

КПРФ молодцы. А вот где-же старатели за народ из ЕР, СР, ЛДПР?

0  
Volk_1    3 Марта 2026 (22:19)   #

КПРФ молодцы. А вот где-же старатели за народ из ЕР, СР, ЛДПР?

ЛДПР некогда, они на Жирика дрочат.  Типа как точно он все давно предсказал.  Если 20 лет пургу нести, то обязательно что-то и совпадет.

0  
Snowman_pro    3 Марта 2026 (23:34)   #

Борис Борисыч, согласись, когда родителю (мужу, другу) ряженые в форму непонятно чего ("курорта") запрещают обучать своих детей (жён, подруг, друзей) - это маразм. и ограничивать ретивых запрещателей, да и вообще, наводить порядок в этой сфере надо! 

Соглашусь. Никто не вправе мне указывать, как мне учить своего ребенка (не нарушая, конечно, гос. законов). У нас на месте (правда, по поводу типа "обученных и аккредитованных" гидов была полемика, что только они имеют право водить народ, вести экскурсии и т.п. Остальных будут штрафовать. Короче, я послал их лесом, сказав, что если я в горах или той же Териберке укажу, как пройти к водопаду, никакой хрен не докажет, что это была неаттестованная экскурсия).

  • 1
0  
Olger    4 Марта 2026 (10:17)   #

Борис Борисыч, согласись, когда родителю (мужу, другу) ряженые в форму непонятно чего ("курорта") запрещают обучать своих детей (жён, подруг, друзей) - это маразм. и ограничивать ретивых запрещателей, да и вообще, наводить порядок в этой сфере надо! 

Страна вахтеров и сторожей! 

0  
Kaverznev    4 Марта 2026 (11:03)   #

Страна вахтеров и сторожей!

Вахтёры и сторожа охраняют чье-то имущество, в которое были вложены средства собственников этого имущества. Нормально, когда вахтёр на завод не пропускает человека, который там не работает? Так почему ГЛК обязаны пускать инструкторов, которые на этих ГЛК не работают?
0  
musson    4 Марта 2026 (11:07)   #

Вахтёры и сторожа охраняют чье-то имущество, в которое были вложены средства собственников этого имущества. Нормально, когда вахтёр на завод не пропускает человека, который там не работает? Так почему ГЛК обязаны пускать инструкторов, которые на этих ГЛК не работают?


Пошли по очередному кругу... "Инструктор", пришедший на глк - такой же клиент со скипассом.
0  
Den_ver    4 Марта 2026 (11:12)   #

ЛДПР некогда, они на Жирика дрочат.  Типа как точно он все давно предсказал.  Если 20 лет пургу нести, то обязательно что-то и совпадет.

себя не узнаешь ? biggrin.png biggrin.png biggrin.png

0  
Kaverznev    4 Марта 2026 (11:30)   #

Пошли по очередному кругу... "Инструктор", пришедший на глк - такой же клиент со скипассом.

Такой же клиент ровно до того момента, когда он начинает использовать ресурсы ГЛК для осуществления своей коммерческой деятельности. После этого момента его интересы идут в разрез с интересами самого ГЛК или школ при ГЛК.
0  
OldGuy    4 Марта 2026 (11:45)   #

Такой же клиент ровно до того момента, когда он начинает использовать ресурсы ГЛК для осуществления своей коммерческой деятельности. После этого момента его интересы идут в разрез с интересами самого ГЛК или школ при ГЛК.

практически все ГЛК являются не собственниками, а арендаторами земельных участков.

Если сможешь, найди в Земельном Кодексе статью о праве монопольного использования арендованного участка. Либо о праве вводить ограничения.

По факту такие  права процветают, я столкнулся с этим при грубых нарушениях водного кодекса, который прямо запрещает ограничивать доступ третьих лиц на арендованную акваторию, кроме четко оговоренных исключений, связанных с безопасностью. 

  • 6
  • 1
0  
Dmitry    4 Марта 2026 (11:59)   #

Вообще запретить запрещать обучать на склоне кого либо это правильно. Но и сейчас весь этот треш который устраивают некоторые глк противоречит действующему законодательству. 

Депутатам просто надо начинать теребить прокуратуру и мвд, чтобы те навели порядок и чтобы их мвд функции не забирали себе  сотрудники частных ооо, а то они создают государство в государстве, а это неправильно. 

0  
Den_ver    4 Марта 2026 (12:08)   #

практически все ГЛК являются не собственниками, а арендаторами земельных участков.

Если сможешь, найди в Земельном Кодексе статью о праве монопольного использования арендованного участка. Либо о праве вводить ограничения.

По факту такие  права процветают, я столкнулся с этим при грубых нарушениях водного кодекса, который прямо запрещает ограничивать доступ третьих лиц на арендованную акваторию, кроме четко оговоренных исключений, связанных с безопасностью. 

чушь какая  

0  
Igorello    4 Марта 2026 (12:12)   #

чушь какая  

нет

0  
Den_ver    4 Марта 2026 (12:13)   #

нет

да 

 

ЗЫ.. если че я про земельный кодекс. Вода это другое. 

0  
Igorello    4 Марта 2026 (12:17)   #

да 

 

ЗЫ.. если че я про земельный кодекс. Вода это другое. 

глк арендуют землю. в ЗК есть что-то про монопольное использование арендованной земли? с установкой своих законов, противоречащих законам и Конституции РФ?

 

дай ссыль, пожалуйста

0  
OldGuy    4 Марта 2026 (12:24)   #

да 

 

ЗЫ.. если че я про земельный кодекс. Вода это другое. 

Я не цитировал ЗК, а просил привести выдержки из него. Но в ответ узнал, что эта просьба - чушь. Что вода отличается от земли я в курсе. Вода - как пример грубого нарушения кодекса при попустительстве Прокуратуры, МВД и Росгвардии (которая ограничивает доступ к акватории в качестве подсобников помощников ЧОПа)

0  
Den_ver    4 Марта 2026 (12:26)   #

глк арендуют землю. в ЗК есть что-то про монопольное использование арендованной земли? с установкой своих законов, противоречащих законам и Конституции РФ?

 

дай ссыль, пожалуйста

сразу после того, как дашь ссыль, что любое лицо может зайти на арендованный кем-то земельный участок и делать там все, что захочет.     

0  
Den_ver    4 Марта 2026 (12:30)   #

Я не цитировал ЗК, а просил привести выдержки из него. Но в ответ узнал, что эта просьба - чушь. Что вода отличается от земли я в курсе. Вода - как пример грубого нарушения кодекса при попустительстве Прокуратуры, МВД и Росгвардии (которая ограничивает доступ к акватории в качестве подсобников помощников ЧОПа)

ты просишь ссыль на приведенную тобой чушь?  biggrin.png  Арендованный участок находится в платном пользовании конкретного лица. Он его использует и устанавливает свои правила использования этого участка другими лицами. Это частная территория, чтоб ты знал. Иди в городе вломись куда-нибудь на арендованный земельный участок. Получишь пистулей и все.

 

Докажите нарушение закона и вопросов не будет ни у кого. Все остальное блабла..Пока есть только одно решение судебное с Костровым, где он был послан в соответствии с законами и Конституцией. Еще есть? biggrin.png       

0  
Igorello    4 Марта 2026 (12:34)   #

сразу после того, как дашь ссыль, что любое лицо может зайти на арендованный кем-то земельный участок и делать там все, что захочет.     

т е, ссыли не будет. ожидаемо. но и не надо, собственно.  

0  
Den_ver    4 Марта 2026 (13:14)   #

очередная пурга biggrin.png

0  
musson    4 Марта 2026 (13:34)   #

Такой же клиент ровно до того момента, когда он начинает использовать ресурсы ГЛК для осуществления своей коммерческой деятельности. После этого момента его интересы идут в разрез с интересами самого ГЛК или школ при ГЛК.


Я ж говорю - по кругу ходим. Он (якобы инструктор) клиент глк в явном виде, т.к. скипасс все таки купил. А где там видна или вообще доказана его именно коммерческая деятельность вопрос второй.
0  
Kaverznev    4 Марта 2026 (13:47)   #

практически все ГЛК являются не собственниками, а арендаторами земельных участков.

У РХ и Бигвуда даже пункт общих положений о том, что они собственники , под одним номером - 1.12

Если сможешь, найди в Земельном Кодексе статью о праве монопольного использования арендованного участка. Либо о праве вводить ограничения.

Если ограничений нет в договоре аренды и на участок не установлен публичный сервитут - у арендатора земельного участка в отношении третьих лиц по сути права собственника.
  • 10
  • 8
  • 2
0  
skibars22    4 Марта 2026 (14:24)   #
Хорошая идея. Итак РФ погрязла в дураках и идиотизме, так хоть что-то хорошее. Человеческое.
0  
Kaverznev    4 Марта 2026 (14:28)   #

Вообще запретить запрещать обучать на склоне кого либо это правильно.

Вообще нет. Наличие у инструктора сертификата не гарантирует, что он сможет обучить любого человека до такого уровня, что того можно будет совершенно безопасно выпускать на склон. А раз не гарантирует, то вопрос обучения - личное дело каждого.

Но и сейчас весь этот треш который устраивают некоторые глк противоречит действующему законодательству.

Какому именно пункту какого закона противоречит?
0  
Den_ver    4 Марта 2026 (14:36)   #

Конституции бляха муха! biggrin.png biggrin.png  

  • 1
0  
Olger    4 Марта 2026 (14:58)   #

Вахтёры и сторожа охраняют чье-то имущество, в которое были вложены средства собственников этого имущества. Нормально, когда вахтёр на завод не пропускает человека, который там не работает? Так почему ГЛК обязаны пускать инструкторов, которые на этих ГЛК не работают?

Потому что ГЛК не завод! 

На заводе пропуск выдают, а на ГЛК продают. Я заплатил за пользование инфраструктурой и не наношу вреда имуществу, всё остальное - идите лесом! 

Если знакомый мне человек попросит меня дать ему несколько советов касательно катания на лыжах с гор и мы с ним заплатим ГЛК за время, проведенное на этом ГЛК, то с каких прыжков ГЛК запретит нам кататься? А то, что я ему говорю во время катания, так это частный разговор и никого не касается. 

  • 1
0  
Misha_Glazov    4 Марта 2026 (15:08)   #

Потому что ГЛК не завод! ... с каких прыжков ГЛК запретит нам кататься? А то, что я ему говорю во время катания, так это частный разговор и никого не касается. 

А если ваше катание создаёт угрозу Вам и др. посетителям blink.png 

0  
Igorello    4 Марта 2026 (15:10)   #

А если ваше катание создаёт угрозу Вам и др. посетителям blink.png

а если нет? или как с авто,  лыжи - средство повышенной опасности! расстрелять нах!

 

маразм непобедим!

  • 1
0  
Olger    4 Марта 2026 (15:22)   #

А если ваше катание создаёт угрозу Вам и др. посетителям blink.png

Катание всех посетителей, так или иначе создает угрозу для других посетителей, если этот риск реализуется, то начинают работать другие инструменты - страховки, иски и пр. в плоть до судов. 

 

При чем тут обучение? 

Или "карманные" инструкторы не создают угрозы мне и другим посетителям? 

0  
Kaverznev    4 Марта 2026 (17:16)   #

Потому что ГЛК не завод!
На заводе пропуск выдают, а на ГЛК продают. Я заплатил за пользование инфраструктурой и не наношу вреда имуществу, всё остальное - идите лесом!

Ок, не завод. Предположим, это парк аттракционов, где входной билет включает пользование этими аттракционами. Ты заплатил за пользование инфраструктурой и не наносишь вреда имуществу, просто поставил свой столик и начал чем-то торговать, например, сувенирами, аналогичными продающимся в магазине парка аттракционов. Через сколько минут ты окажешься за территорией?

Если знакомый мне человек попросит меня дать ему несколько советов касательно катания на лыжах с гор и мы с ним заплатим ГЛК за время, проведенное на этом ГЛК, то с каких прыжков ГЛК запретит нам кататься?

Я думаю, что в этом случае никто никому ничего не запретит, как и в случае обучения своего ребенка. Судя по тому, что в интернетах пишут, запрещают в основном инструкторам клиентов обучать.
  • 1
0  
Sergey Ch    4 Марта 2026 (17:32)   #

1.7.2. Функции Лыжного патруля:

--------

1.7.5. Контроль деятельности Посетителей, путем выявления фактов обучения катанию на горных лыжах или сноуборде лицами, не являющимися Инструкторами Курорта, а также фактов пользования услугами по обучению лиц, не являющихся Инструкторами Курорта, фиксации факта запрещенной деятельности с целью предупреждения или применения санкций, предусмотренных Правилами Курорта, и составления базы нарушителей.

--------

ВНИМАНИЕ! 1.9. На территории Курорта запрещена рекламная, в том числе, промоутерская, коммерческая и иная деятельность, не связанная с личным пользованием услугами Курорта, в том числе, деятельность по обучению катанию на горных лыжах и сноуборде Посетителей Курорта лицами, не являющимися согласно настоящим Правилам Инструкторами Курорта, и прошедшими на территорию Курорта посредством приобретения карты доступа. Карты доступа продаются исключительно для личного катания, не предоставляют право их владельцу заниматься обучающей, рекламной, коммерческой и иной деятельностью на территории Курорта, независимо от того, связано ли это с получением дохода. При обнаружении признаков такой деятельности (систематически или однократно)

Администрация вправе:

1.9.1. Отказать лицу, которое нарушило Правила Курорта, в пользовании услугами канатных дорог и нахождении на территории Курорта без возврата стоимости оплаченных карт доступа, при этом, лицо лишается права пользования всеми видами подъемников Курорта с момента блокировки карты доступа, за исключением канатных дорог с целью покинуть территорию Курорта.

 

https://polyanaski.ru/upload/iblock/3f5/618q09xdevcoqleonzya00vv82ohjdl9.pdf

  • 1
0  
Sergey Ch    4 Марта 2026 (17:42)   #

Почему разговор идёт только об инструкторах? Давайте поговорим о лыжах-досках!

Блокировать скипасс, если на своих лыжах или взял в каком-то "левом" прокате. Почему? Та по тем же причинам, почему инструктор должен быть "Поляновским". Замените слово "инструктор" на "лыжи" и всё ляжет как по копирку.

Сарказм, если что....

0  
Igorello    4 Марта 2026 (17:49)   #

Почему разговор идёт только об инструкторах? Давайте поговорим о лыжах-досках!

Блокировать скипасс, если на своих лыжах или взял в каком-то "левом" прокате. Почему? Та по тем же причинам, почему инструктор должен быть "Поляновским". Замените слово "инструктор" на "лыжи" и всё ляжет как по копирку.

Сарказм, если что....

если их не остановить, то это будет констатация факта, а не сарказм ))

  • 1
0  
Olger    4 Марта 2026 (18:11)   #

Ок, не завод. Предположим, это парк аттракционов, где входной билет включает пользование этими аттракционами. Ты заплатил за пользование инфраструктурой и не наносишь вреда имуществу, просто поставил свой столик и начал чем-то торговать, например, сувенирами, аналогичными продающимся в магазине парка аттракционов. Через сколько минут ты окажешься за территорией?

Неа, плохой пример.Я же не торгую на ГЛК глинтвейном.

 

Предположим это музей, где входной билет предполагает перемещение по зданию и осмотр экспозиции, и что по твоему, я не могу рассказать тебе (если мы пришли вместе) о том, что в конце 19-го века люди пытались заглянуть за обратную сторону картины «Лунная ночь на Днепре» в поисках свечи или лампы, настолько реалистичным и ярким был свет луны на картине.

По твоему только аккредитованный в музее искусствовед может рассказывать об этом.

 

Я думаю, что в этом случае никто никому ничего не запретит, как и в случае обучения своего ребенка. Судя по тому, что в интернетах пишут, запрещают в основном инструкторам клиентов обучать.

Судя по видео из КП, докопались как раз до обучения собственного ребенка.
 

  • 1
0  
Olger    4 Марта 2026 (18:14)   #

Функции лыжного патруля меня вообще не интересуют. 

А что такое "и иной деятельностью"? 

:)

  • 1
0  
Olger    4 Марта 2026 (18:22)   #

Кстати, а эти ретивые ГЛК, которые так бьются с обучением на их территории, сами-то имеют лицензию на осуществление образовательной деятельности?

Надо посмотреть. И написать в надзорные органы :)

комментарий удален
0  
Volk_1    4 Марта 2026 (18:27)   #

Кстати, а эти ретивые ГЛК, которые так бьются с обучением на их территории, сами-то имеют лицензию на осуществление образовательной деятельности?

Надо посмотреть. И написать в надзорные органы icon_smile.gif

Это интересный вопрос.

комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
0  
Kaverznev    4 Марта 2026 (20:31)   #

Неа, плохой пример.Я же не торгую на ГЛК глинтвейном.

А какая разница в том , глинтвейн ты продаешь или свои навыки инструктора? В обоих случаях ГЛК или его аффилированные предприятия теряют прибыль и ничего с тебя, как коммерсанта, не имеют.

Судя по видео из КП, докопались как раз до обучения собственного ребенка.

Судя по этому комментарию, само видео ты не смотрел. И, главное, нам его не показали целиком.
  • 1
0  
AntonA    4 Марта 2026 (22:06)   #

А какая разница в том , глинтвейн ты продаешь или свои навыки инструктора? В обоих случаях ГЛК или его аффилированные предприятия теряют прибыль и ничего с тебя, как коммерсанта, не имеют.

Судя по этому комментарию, само видео ты не смотрел. И, главное, нам его не показали целиком.

да пофиг на торговцев услугами. Парит то, что эти казлы пытаются запретить учить детей, жен, друзей и знакомых совершенно бесплатно.

 

Парит то, что другие казлы пытаются запретить кататься в шапке или волосах...

 

Следующтие казлы хотят запретить пользоваться инстраграмом

 

Другие казлы решают кому я могу деньги переводить, кому нет...

  • 7
0  
P. Richard    5 Марта 2026 (05:53)   #

Сообщения, содержащие переходы на личности, скрыты.  

0  
Kaverznev    5 Марта 2026 (07:55)   #

т.к. горнолыжный физкультура и спорт небезопасен - все организаторы занятий горными лыжами нарушают закон 238 УК РФ - оказывают небезопасные услуги.

Не все, а только некоторые. И они за это ответят.
  • 1
0  
Olger    5 Марта 2026 (08:58)   #

А какая разница в том , глинтвейн ты продаешь или свои навыки инструктора? В обоих случаях ГЛК или его аффилированные предприятия теряют прибыль и ничего с тебя, как коммерсанта, не имеют.

Судя по этому комментарию, само видео ты не смотрел. И, главное, нам его не показали целиком.

 

Читать умеешь? Где у меня хоть слово про деньги?

И что не так я увидел в видео, в котором мужик учит кататься на лыжах свою дочь, а вахтеры ГЛК отбирают у него скипас. (если мы об одном и том же видео)

 

Ну и если уж разговор пошел про деньги, то факт их получения тоже надо доказать, но это сложно и муторно, поэтому проще отбирать скипасы у всех, кто посмотрел не в ту сторону, нагнулся помочь жене перестегнуть ботинки, поправил шлем ребенку.

  • 3
0  
AL369    5 Марта 2026 (09:23)   #

А если ваше катание создаёт угрозу Вам и др. посетителям blink.png


А с чего у тебя у самого такая уверенность в том, что твоё собственное катание не создаёт угрозу для других посетителей?
0  
Kaverznev    5 Марта 2026 (11:46)   #

Читать умеешь? Где у меня хоть слово про деньги?

Читать умею, ты пишешь, что если оплатил скипасс и не наносишь вреда имуществу ГЛК, но с остальными вопросами сотрудники ГЛК могут идти лесом. Собственно, так и происходит, когда ты приходишь на ГЛК кататься, а не зарабатывать деньги. К тебе хоть раз вопросы от сотрудников ГЛК возникали при обычном катании? Ко мне- нет. И даже сейчас не возникает, когда я катаюсь со своим ребенком и пытаюсь его чему-то научить.

И что не так я увидел в видео, в котором мужик учит кататься на лыжах свою дочь, а вахтеры ГЛК отбирают у него скипас. (если мы об одном и том же видео)

Давай по пунктам:
1. Видео снято на второй день,за день до этого скипасс мужика уже был заблокирован и нам не показывают, как это произошло.
2. На следующий день мужик приходит на тот же ГЛК и повторяет ровно то же, что и в первый день, 100% зная , что это приведет к блокировке скипаса. И снимает видео, склейки из которого мы смотрим.
3. Патруль знает, что он инструктор, мужик - отвечает, что он отец и занимается со своим ребенком. Вопрос патруля про то, чем он может это доказать, мужик игнорирует. Хотя скипасс на пятилетнего ребенка он получал бесплатно в кассе ГЛК при предъявлении свидетельства о рождении. Но он не предоставляет никаких доказательств, потому что его цель - получить очередную блокировку скипасса, снять про это видео и написать заявления в полицию/прокуратуру. Для чего? Для получения доказательств произвола сотрудников ГЛК. Любой другой родитель сразу нашел бы, чем доказать родство ещё чем-то , кроме обращения к ребенку словом "Доча". Не говоря уже о том, что другой родитель не пошел бы повторно на тот же ГЛК, где ему вчера заблокировали скипасс, при условии, что в шаговой доступности ещё два ГЛК.

В связи с этим даже в виде удобной для инструктора нарезке данное виде представляется мне провокацией со стороны инструктора, а не видео о невинно пострадавшем отце, которому злодеи не дают учить свою дочь.


Ну и если уж разговор пошел про деньги, то факт их получения тоже надо доказать, но это сложно и муторно, поэтому проще отбирать скипасы у всех, кто посмотрел не в ту сторону, нагнулся помочь жене перестегнуть ботинки, поправил шлем ребенку.

Курорту не обязательно доказывать факт получения денег, это же не уголовное дело, посчитали, что доказательства весомы, скипасс заблокировали, а если ты не инструктор - обращайся в администрацию и разблокируй. Но уверен, что большую часть местных инструкторов там и так знают. Как об избитом инструкторе в Канте было известно все, вплоть до профиля Авито с услугами обучения именно в Канте.
Да и что-то не слышно про массовые блокировки скипасса от тех кто посмотрел не в ту сторону, нагнулся помочь жене перестегнуть ботинки, поправил шлем ребенку. Потому что перегибы на местах в первую очередь именно ГЛК и не интересны.
  • 1
0  
Misha_Glazov    5 Марта 2026 (13:09)   #

А с чего у тебя у самого такая уверенность в том, что твоё собственное катание не создаёт угрозу для других посетителей?

 Согласен, создает!, кого сшибешь - будешь отвечать согласно УК.

А организаторы, даже без НС попадают под ст.238.  Вопрос - оказываешь услугу или нетblush.png И кто оказывает...

а Верьясов не заявлял о соответствии горки, на которой установил подъёмник - ГОСт и не огораживал не стандартизированные склоны...А девочка нарушила правила ФИС, Получается. что  родители и инструктора не научили ребёнка безопасному поведению на склоне...  

  • 1
0  
AntonA    5 Марта 2026 (13:11)   #

 Согласен, создает!, кого сшибешь - будешь отвечать согласно УК.

А организаторы, даже без НС попадают под ст.238.  Вопрос - оказываешь услугу или нетblush.png И кто оказывает...

в этом есть большая проблема - если тебя хорошо сшибут, то у тебя не будет возможности поймать того, кто сшиб. А если такая возможность есть, то считай ты не пострадал. 

  • 1
0  
Olger    5 Марта 2026 (15:02)   #

Сам же всё написал. 

Схпопну для компактности.  

 

 Но он не предоставляет никаких доказательств, потому что его цель - получить очередную блокировку скипасса, снять про это видео и написать заявления в полицию/прокуратуру. Для чего? Для получения доказательств произвола сотрудников ГЛК. 

Курорту не обязательно доказывать факт получения денег, это же не уголовное дело, посчитали, что доказательства весомы, скипасс заблокировали, а если ты не инструктор - обращайся в администрацию и разблокируй. 

Не подскажешь, отчего такое распределение обязанностей - родитель должен предоставить какие-то доказательства своего родства с ребенком, а ГЛК ничего доказывать не должен? 

 

На мой взгляд, главное во всей этой длинной теме в том, что ГЛК берет на себя не свойственные ему функции - ограничение прав и свобод. Пусть полиция ездит по трассам и выполняет свои обязанности, вот им граждане обязаны отвечать на вопросы, предоставлять документы и подчиняться требованиям. А не каким-то непонятным личностям с нашивкой ГЛК.

 

А что касается конфликта инструкторов, ну не знаю, получается официальные школы ГЛК настолько плохи, что вынуждены ограничивать посетителей от внешних инструкторов :) А чем это еще объяснить. Упущенная выгода это бред, основной доход ГЛК - скипасы. Всё остальное сопутствующие товары, мелочь. 
 

  • 1
0  
_42    5 Марта 2026 (16:04)   #

 

 

 Упущенная выгода это бред, основной доход ГЛК - скипасы. Всё остальное сопутствующие товары, мелочь. 
 

нет, просто выходит, что у вас с умением считать проблемы.

но главное, что не жертва ЕГЭ :)

  • 1
0  
Olger    5 Марта 2026 (16:44)   #

нет, просто выходит, что у вас с умением считать проблемы.

но главное, что не жертва ЕГЭ icon_smile.gif

И что же я не так посчитал?

0  
Kaverznev    5 Марта 2026 (17:25)   #

Не подскажешь, отчего такое распределение обязанностей - родитель должен предоставить какие-то доказательства своего родства с ребенком, а ГЛК ничего доказывать не должен?

На мой взгляд, главное во всей этой длинной теме в том, что ГЛК берет на себя не свойственные ему функции - ограничение прав и свобод.

ГЛК - коммерческая организация, законно устанавливающая на своей территории правила для посетителей, с которыми потенциальные посетители могут соглашаться или нет. Запрещая обучение без согласования с администрацией, ГЛК никак не ограничивают прав и свобод граждан, потому что граждане в своем праве не принять эти правила и свободны в выборе другого ГЛК, где таких правил возможно нет. Блокировка скипасса как прекращение оказания услуг нарушителю правил со стороны ГЛК законов тоже не нарушает, это гражданско-правовые отношения, поэтому полиция тут не при чем.

Схлопну для компактности: не нравятся правила, установленные организацией - не пользуйся услугами организации.

Мне лично, как отцу и потребителю услуг ГЛК, будет совсем несложно показать сотрудникам лыжного патруля документы, по которым я только что получал скипасс и доказать таким образом, что ребенок мой. Но есть только одна проблема - не задают мне лыжные патрульные таких вопросов...
0  
Kaverznev    5 Марта 2026 (17:37)   #

А что касается конфликта инструкторов, ну не знаю, получается официальные школы ГЛК настолько плохи, что вынуждены ограничивать посетителей от внешних инструкторов :)

Неправильно выстроенная логическая цепочка. Официальные школы не плохи, но суть не в этом - они приносят курорту прибыль. А внешние инструктора что приносят? Деньги за один сезонный абонемент, которые они отобъют за пару дней занятий с клиентами? К тому же сторонним инструкторам почти все курорты не запрещают работать. Запрещают работать бесплатно, а за деньги - пожалуйста. И именно эти деньги сторонним инструкторам покоя не дают. Очень уж не хочется их платить.

А чем это еще объяснить. Упущенная выгода это бред, основной доход ГЛК - скипасы. Всё остальное сопутствующие товары, мелочь.

В бизнесе мелочей не бывает, копейка рубль бережет. Да и бывает так, что прибыль как раз неочевидные мелочи приносят, а то, что всем кажется основным источником доходов, на самом деле в лучшем случае расходы покрывает.
0  
OGB    5 Марта 2026 (18:30)   #

Курорт вправе устанавливать на своей территории правила..... Не противоречащие законодательству 

 

Есть тут хоть один юрист? 

 

Право и обязанность родителя - заниматься воспитанием ребенка .  запрещать родителю этим заниматься могут только уполномоченные государственные органы 

Еще юристам , депутатам , защитникам прав потребителей и антимонополистам хотелось бы задать другой наболевший вопрос

 

На каком основании курорты запрещают передавать право пользования своими услугами другим лицам? Речь про передачу скипасов 

Я приобрел право и вправе передать  это право , тем более если скипас не именной . но  получившего  этот Скипас могут заблокировать просто по внешнему виду курточки!   Это вдобавок создает проблемы тем, кто меняет одежлу в период действия скипаса 

 раз скипас не именной и не персональный, то приобретателем права может являться группа лиц .  два друга вскинулись и купили суточный скипас, что бы один катался по  утром, а второй вечером. Где здесь противоречие гражданскому кодексу . ?

Правда друзьям наверное не интересно кататься поодиночке? 

Тогда есть более утилитарная и частая ситуация - это родители с маленьким ребенком. Один сидит с ребёнком, второй катается. А курорт хочет обломать им отдых и высосать побольше денег. 

 

При том, что приобретенный скипас и предоставляемые им права по умолчанию являются совместной собственностью супругов, курорт вообще не имеет механизма идентифицировать , кто из них главный и первый. И кто кому передает скипас.  Идентификация по цвету курточки первого прошедшего через турникет это вообще юридический нонсенс. 

 

 

 

 

  • 1
0  
_42    5 Марта 2026 (19:11)   #

И что же я не так посчитал?

Деньги, что же еще.
Все же просто - аккредитация на Розе стоит 600к в сезон вы легко можете посчитать, сколько инструкторов аккредитовано - это публичная информация.
В принципе это уже восьмизначная цифра :)
Если вам мало, можете таким же способом оценить доходы еще и от своих инструкторов курорта.
0  
Kaverznev    5 Марта 2026 (19:12)   #

На каком основании курорты запрещают передавать право пользования своими услугами другим лицам?

На основании договора-оферты, который ты добровольно ( тебя же никто не заставляет насильно) заключаешь с курортом при покупке скипасса. Если тебя не устраивают условия договора, ты его просто не заключаешь. А если заключил - будь добр соблюдать.

А теперь расскажи, каким образом какой-то курорт может запретить мне воспитывать моих детей.
0  
OGB    6 Марта 2026 (09:03)   #

Условия договора оферты не должны противоречить законодательству 

 

Если Скипас не персональный, то смысл фразы "передача другому лицу" во многих случаях отсутствует

Другое лицо - это какое? Если скипас изначально куплен двумя лицами. 

 

0  
Kaverznev    5 Марта 2026 (19:17)   #
del
  • 1
0  
_42    5 Марта 2026 (19:19)   #

Еще юристам , депутатам , защитникам прав потребителей и антимонополистам хотелось бы задать другой наболевший вопрос

Эксперты скиру они такие.
Большей части перечня, чтобы задать этот вопрос даже платить не нужно, но пока еще видимо не настолько наболело
Да и выводы про "юридический нонсенс" уже сделаны
0  
Igorello    5 Марта 2026 (19:19)   #

Деньги, что же еще.
Все же просто - аккредитация на Розе стоит 600к в сезон вы легко можете посчитать, сколько инструкторов аккредитовано - это публичная информация.
В принципе это уже восьмизначная цифра icon_smile.gif
Если вам мало, можете таким же способом оценить доходы еще и от своих инструкторов курорта.

скорее выручка, получаемая по статье "поборы с инструкторов" разного пошиба. доходы, кмк, считаются иначе ))

  • 1
0  
_42    5 Марта 2026 (19:26)   #

скорее выручка, получаемая по статье "поборы с инструкторов" разного пошиба. доходы, кмк, считаются иначе ))

Доходы именно так и считаются.
И если это не основная деятельность курорта, то выручкой такой полученный доход быть не может.
0  
Igorello    5 Марта 2026 (19:31)   #

Доходы именно так и считаются.
И если это не основная деятельность курорта, то выручкой такой полученный доход быть не может.

тебе, наверное, виднее. ты, наверное, бухгальтер ))

0  
Kaverznev    5 Марта 2026 (19:41)   #

Большей части перечня, чтобы задать этот вопрос даже платить не нужно

Большей части перечня этот вопрос даже задавать не нужно.
  • 1
0  
_42    5 Марта 2026 (19:53)   #

Большей части перечня этот вопрос даже задавать не нужно.

Ну так наболело же задать перечню.
Надо же что-то делать.
0  
Kaverznev    6 Марта 2026 (08:11)   #

Ну так наболело же задать перечню.
Надо же что-то делать.

В соседней теме пишут, что Решетников сказал Путину следующее:

Также хотим отдать полномочия курортам контролировать соблюдение правил поведения на трассах. Иными словами, чтобы все катались безопасно. Такой законопроект внесён в Правительство, просим поддержать.


Получается, что частные инструктора, поднимая вопросы своих взаимоотношений с курортами не с финансовой стороны, а со стороны заботы о безопасности катаюшихся, позицию курортов только усилили.Осталось только дождаться лыжных патрулей, наделённых полицейскими полномочиями
  • 1
0  
Misha_Glazov    6 Марта 2026 (08:42)   #

Заодно и о трассахcool.png.  Решетников сказал Путину следующее: 

 

"...Для безопасности на склонах курорты продолжают классифицировать трассы по уровню сложности. У нас оценку прошли почти 800 трасс – это четверть от всех в стране. Сейчас процедура пока добровольная, но мы предлагаем сделать её обязательной для крупных курортовblush.png , чтобы туристы понимали, с какого рода трассой они столкнутся

0  
Faron    6 Марта 2026 (08:46)   #

 

На каком основании курорты запрещают передавать право пользования своими услугами другим лицам? Речь про передачу скипасов 

 

На том основании, что это бесплатно. Клиент может подать в суд и... получить обратно деньги за скипасс.

Плюс, как мы видим на форуме, у людей присутствует лютейший правовой нигилизм. Прям какое-то маниакальное желание делать ку перед князьками.

  • 1
0  
Olger    6 Марта 2026 (08:47)   #

Деньги, что же еще.
Все же просто - аккредитация на Розе стоит 600к в сезон вы легко можете посчитать, сколько инструкторов аккредитовано - это публичная информация.
В принципе это уже восьмизначная цифра icon_smile.gif
Если вам мало, можете таким же способом оценить доходы еще и от своих инструкторов курорта.

И сколько это в процентах от продажи скипасов?

К основным статьям дохода можно еще добавить отели и еду, если они входят в инфраструктуру ГЛК. 

Не думаю, что "инструкторские" дотянут до 5% общей выручки.  

0  
OGB    6 Марта 2026 (08:49)   #

Не видел ни одной горнолыжки без обозначения сложности трасс тем или иным способом 

 

Или на схеме, или табличками в начале трассы

  • 1
0  
Olger    6 Марта 2026 (09:06)   #

Схлопну для компактности: не нравятся правила, установленные организацией - не пользуйся услугами организации.

 

Вот я и не пользуюсь :) 

  • 1
0  
Olger    6 Марта 2026 (09:12)   #

Неправильно выстроенная логическая цепочка. Официальные школы не плохи, но суть не в этом - они приносят курорту прибыль. А внешние инструктора что приносят? Деньги за один сезонный абонемент, которые они отобъют за пару дней занятий с клиентами? К тому же сторонним инструкторам почти все курорты не запрещают работать. Запрещают работать бесплатно, а за деньги - пожалуйста. И именно эти деньги сторонним инструкторам покоя не дают. Очень уж не хочется их платить.
 

Не понял насчет "внешние инструкторы не приносят курорту прибыль" - они покупают скипас себе, привлекают туристов, которые тоже покупают скипас. 

Но нам же этого мало, нужно еще посчитать сколько он заработает и отстричь долю, а то вдруг он заработает больше и будет жить лучше. 

Для курорта в чем разница между просто катающимся и катающемся инструктором если они заплатили одинаково за свои скипасы?

0  
OGB    6 Марта 2026 (09:14)   #

Касательно лыжных патрулей наделённых полицейскими полномочиями ...

 

Горячие кавказские парни видимо уже сами себя наделили 

 

На Эльбрусе как то решил отправить дочь вниз на подьемнике первой очереди , а сам хотел спуститься по уже подтаявшей трассе, 

По которой все последние дни народ спокойно катался  несмотря на табличку на одном из двух "входов"

 

Дак вот патрули мне решили запретить спуск, в ход пошли даже слова типа "мы тебя потом найдем". 

 

Тут же возникает вопрос и на незаконный  запрет фрирайда  с блокировкой скипаса 

 какое отношение оказание услуг подъёмника имеет к твоим действиям вне территории глц?  Съехал с трассы = прекратил всякие отношения с глц. 

Ващета тем же подъёмником пользуются альпинисты и скитурщики ,  да и фрирайдом вдруг становится можно занимыться если заплатил местным парням 

 

 

0  
OGB    6 Марта 2026 (09:16)   #

Это ж блин то же самое что отобрать проездной на автобус , за то что я на этом автобусе приехал на озеро и занялся  ледовой рыбалкой в апреле 

  • 1
0  
_42    6 Марта 2026 (09:55)   #

И сколько это в процентах от продажи скипасов?

К основным статьям дохода можно еще добавить отели и еду, если они входят в инфраструктуру ГЛК. 

Не думаю, что "инструкторские" дотянут до 5% общей выручки.  

 

Можете смело каждый месяц высылать мне 5% своей выручки, если вы настолько прекрасномыслящий icon_smile.gif

Альтернативно предложил бы вам перечислить на благотворительность восьмизначную сумму, но подозреваю у вас просто нет icon_wink.gif

  • 1
0  
Olger    6 Марта 2026 (10:34)   #

Можете смело каждый месяц высылать мне 5% своей выручки, если вы настолько прекрасномыслящий icon_smile.gif

Альтернативно предложил бы вам перечислить на благотворительность восьмизначную сумму, но подозреваю у вас просто нет icon_wink.gif

То есть 5% вопросов не вызывает, соответственно считать я умею, правильно понимаю? 

Следующий этап попрошайничество. Ну это ожидаемо.

0  
OldGuy    6 Марта 2026 (10:43)   #

Касательно лыжных патрулей наделённых полицейскими полномочиями ...

 

Горячие кавказские парни видимо уже сами себя наделили 

 

На Эльбрусе как то решил отправить дочь вниз на подьемнике первой очереди , а сам хотел спуститься по уже подтаявшей трассе, 

По которой все последние дни народ спокойно катался  несмотря на табличку на одном из двух "входов"

 

Дак вот патрули мне решили запретить спуск, в ход пошли даже слова типа "мы тебя потом найдем". 

 

Тут же возникает вопрос и на незаконный  запрет фрирайда  с блокировкой скипаса 

 какое отношение оказание услуг подъёмника имеет к твоим действиям вне территории глц?  Съехал с трассы = прекратил всякие отношения с глц. 

Ващета тем же подъёмником пользуются альпинисты и скитурщики ,  да и фрирайдом вдруг становится можно занимыться если заплатил местным парням 

Это можно понять. В случае плохого падения на подтаявшей трассе оттуда очень сложная эвакуация ( Бывало, поднимали в вагон на веревках).  Мой друг, в то время очень приличный лыжник, там катался по подтаявшей до состояния "лыжня, немножко пошире на поворотах" трассе. Упал и порвал ПКС. Как-то умудрился съехать на одной лыже, держа вторую на весу. 

0  
Stern    6 Марта 2026 (10:46)   #

Условия договора оферты не должны противоречить законодательству 

 

Если Скипас не персональный, то смысл фразы "передача другому лицу" во многих случаях отсутствует

Другое лицо - это какое? Если скипас изначально куплен двумя лицами. 

Вот, например, австрийский однодневный скипасс.

Не персональный. Но, на нём написано, что он " непередаваемый"

 

69aa860d5aed7_20260306_084024.jpg

 

Неужто и австрияки свои законы нарушают ?! biggrin.png

  • 1
0  
_42    6 Марта 2026 (10:51)   #

То есть 5% вопросов не вызывает, соответственно считать я умею, правильно понимаю? 

Следующий этап попрошайничество. Ну это ожидаемо.

конечно вызывает, и да не умеете, там сильно меньше 5%

Но после ваших ответов ваше "прекрасномыслие" уже отодвигает способность считать на второй план.

0  
Kaverznev    6 Марта 2026 (11:21)   #

Не понял насчет "внешние инструкторы не приносят курорту прибыль" - они покупают скипас себе, привлекают туристов, которые тоже покупают скипас.

В реальности большинство внешних инструкторов работают на своем локальном курорте, не привлекая на него туристов, а предоставляя услуги туристам, которые и так приехали на этот курорт и все равно купят его скипасс. При этом сами инструктора пользуются сезонными скипассами с минимальной стоимостью катального дня. Т.е. фактически не приносят курорту прибыль.

.
Для курорта в чем разница между просто катающимся и катающемся инструктором если они заплатили одинаково за свои скипасы?

Очевидно же, что разница в деньгах, которые клиент заплатит за обучение курорту или инструктору со стороны и в том, что просто катающийся покупает дорогой дневной скипасс в то время, когда инструктор пользуется значительно более дешёвым сезонным, т е. за день пользования инфраструктурой курорта платит примерно столько же, сколько берет с клиента за 10 минут занятия. Есть разница?
0  
Kaverznev    6 Марта 2026 (11:28)   #

Если Скипас не персональный, то смысл фразы "передача другому лицу" во многих случаях отсутствует
Другое лицо - это какое? Если скипас изначально куплен двумя лицами.

Скипасс активируется в момент первого прохода через турникет и в этот момент персонализизуеися. И до момента активации ты можешь вернуть деньги за скипасс, так что не важно, кем он куплен, важно, кем используется.
Но, опять же, есть курорты без персонализации скипасса, есть курорты с платой за разовый подъем и никто не может тебе запретить пользоваться услугами именно таких курортов, если ты не готов покупать скипасс каждому катающемуся.
0  
Kaverznev    6 Марта 2026 (11:33)   #

Плюс, как мы видим на форуме, у людей присутствует лютейший правовой нигилизм. Прям какое-то маниакальное желание делать ку перед князьками.


Как мы видим на форуме , у людей присутствует лютейший правовой инфантилизм. Прям какое-то маниакальное желание видеть князьками владельцев частного бизнеса, который тоже должен быть защищён законом от недобросовестных потребителей.
0  
Kaverznev    6 Марта 2026 (11:34)   #

Не думаю, что "инструкторские" дотянут до 5% общей выручки.


Менее 5% общей выручки легко могут быть общей прибылью.
  • 1
0  
_42    6 Марта 2026 (11:38)   #

Как мы видим на форуме , у людей присутствует лютейший правовой инфантилизм. Прям какое-то маниакальное желание видеть князьками владельцев частного бизнеса, который тоже должен быть защищён законом от недобросовестных потребителей.

 

 

 

 

Плюс, как мы видим на форуме, у людей присутствует лютейший правовой нигилизм. Прям какое-то маниакальное желание делать ку перед князьками.

 

 

на форуме в основном исповедуется

"Своим все, остальным закон" и к правовой сфере это не относится от слова "совсем" 

0  
OGB    6 Марта 2026 (20:15)   #

персонализация скипаса по цвету куртки юридически бессмысленна, цвет куртки не доказывает факт передачи 

 

Насколько часто возникают ошибки из за смены одежды? Ну я реально не знаю. Или из за того, что открыл своим скипасом турникет другу, стоящему ближе к турникету? 

0  
Stern    6 Марта 2026 (20:52)   #

персонализация скипаса по цвету куртки юридически бессмысленна, цвет куртки не доказывает факт передачи 

 

Насколько часто возникают ошибки из за смены одежды? Ну я реально не знаю. Или из за того, что открыл своим скипасом турникет другу, стоящему ближе к турникету? 

Эта система работает немного по-другому wink.png

Замена куртки и, даже, накладные бакенбарды не помогут

0  
Kaverznev    6 Марта 2026 (21:36)   #

персонализация скипаса по цвету куртки юридически бессмысленна, цвет куртки не доказывает факт передачи

Насколько часто возникают ошибки из за смены одежды? Ну я реально не знаю. Или из за того, что открыл своим скипасом турникет другу, стоящему ближе к турникету?

Часто меняешь одежду в течении дня или часто открываешь турникет друзьям, а друзья тебе?
  • 1
0  
Olger    10 Марта 2026 (20:04)   #

В реальности большинство внешних инструкторов работают на своем локальном курорте, не привлекая на него туристов, а предоставляя услуги туристам, которые и так приехали на этот курорт и все равно купят его скипасс. При этом сами инструктора пользуются сезонными скипассами с минимальной стоимостью катального дня. Т.е. фактически не приносят курорту прибыль.

Очевидно же, что разница в деньгах, которые клиент заплатит за обучение курорту или инструктору со стороны и в том, что просто катающийся покупает дорогой дневной скипасс в то время, когда инструктор пользуется значительно более дешёвым сезонным, т е. за день пользования инфраструктурой курорта платит примерно столько же, сколько берет с клиента за 10 минут занятия. Есть разница?

Так может всё дело в неумелом маркетинге, потому что продавать скипасы себе в убыток это или идиотизм или благотворительность :) 

Подозреваю, что продавая сезонные скипасы ГЛК рассчитывает на то , что "обычный лыжник" не выкатывает все дни, а от силы дней 15/20/... (подставьте нужную цифру). А инструктор выкатывает сезонный по максимуму и это уже идет в убыток ГЛК. 

Ну так напрягите свои маркетинговые мозги и продавайте сезонные скипасы с ограничением например 20 дней катания стоит столько-то, 30 - столько-то, а безлимит миллион долларов, и всё, не нужно никого вылавливать на трассах, создавать нервную обстановку и так далее.

0  
Kaverznev    10 Марта 2026 (21:07)   #

Так может всё дело в неумелом маркетинге, потому что продавать скипасы себе в убыток это или идиотизм или благотворительность :)

Как говорится, катание на горных лыжах - комплекс мероприятий. И для ГЛК главное, чтобы был прибыльным этот комплекс, а не обязательно только продажа скипассов. К тому же доходы от продажи скипассов перед сезоном - величина прогнозируемая, а часть доходов можно легко планировать - это арендные выплаты от общепита, магазинов и прокатов на территории, а так же - от инструкторских школ. Соответственно, ГЛК должна защищать интересы этих арендаторов, чтобы и в будущем получать гарантированную и запланированную прибыль. И сторонние инструкторы на сезонных скипассах в этой схеме явно лишние.
0  
Volk_1    10 Марта 2026 (21:09)   #
И сторонние инструкторы на сезонных скипассах в этой схеме явно лишние.

 

 

"В борьбе за народное дело он был инородное тело" (с)

 

ГЫ