Прямой эфир

Я б в инструкторы пошел, пусть меня научат
Всё наоборот. Если есть ускорение, то отвес отклоняется и попадает в середину ботинка, если скорость...
Гойко Митич 25.06.2019
+3

Этап Кубка мира по горнолыжному спорту продолжается на Розе Хутор. День третий

kuba Лента автора 10 Февраля 2012 (16:11) Просмотров: 252 223
Около часа назад закончился третий тренировочный старт скоростного спуска среди мужчин.

Трасса была несколько быстрее вчерашней, может быть, за счет лучшей видимости (она сегодня была идеальной)

Видимо, участники решали в этой попытке разные для себя задачи. Возможно, кто-то эксперементировал с траекторией, кто-то пытался выложиться.

Победил Штрейтбергер (Georg Streitberger) 2:13,95, далее Тэу (Adrien Theaux) 2:14,26 и Пухнер (Joakim Puсhner) 2:14,58. Победитель первых двух тренировок Райхельт (Hannes Reichelt) был пятым. Из неожиданностей — Иннерхофер (Christof Innerhofer) дисквалифицирован, Боде Миллер (Bode Miller) — 22-ой. Может, на результат Миллера оказал влияние тот факт, что какая-то русская мадам выронила на трассу в районе старта папку с бумагами. Пока их собирали, старт задержали минут на пять. Настраиваются спортсмены, и такой «дергунок» чувствительный.
К сожалению, не обошлось без падений. Француз Брайс (Roger Brice) улетел аж за вторую линию волчатников. Был эвакуирован в реанимацию, но, вроде, обошлось без фатальных травм.
Порадовал «наш» Глебов — 28 место, с учетом задачи, которую ему на сезон ставят тренеры — закрепиться в тридцатке, это хороший результат. Муравьев — 50-й, Быстров — 57-й.
Что, в общем-то, и соответствует уровню их катания.


Стартовый городок.


Старт Боде Миллера.


Награды ждут победителей.


Вот такая она, трасса...

А. Курбангалеев, SKI.RU
Источник: ski.ru
+3
  • 59
  • 20
  • 9
0  
jul    10 Февраля 2012 (17:09)   #
Куба,  имена по английски и по русски принято писать.
0  
Polina_N    10 Февраля 2012 (20:12)   #
Вот только села смотреть (в записи ессно). Что ж такие крутые виражи, прям SuperG!
  • 184
  • 36
  • 14
0  
horohoro    11 Февраля 2012 (07:40)   #
вот и бодя то же самое говорит:
https://www.ski.ru/az/news/post/bode-miller-nazval-skorostnoi-spusk-v-sochi-velikolepnoi-trassoidlya-super-giganta/
  • 190
  • 77
  • 68
0  
kuba    10 Февраля 2012 (20:23)   #
На жеребьевке ведущий спрашивал участников о трассе. Все в основном прикалывались. Боде Милер сказал, что будет рад если финиширует. Ну, сегодня он приехал в третьем десятке(((
  • 3
  • 2
  • 4
0  
Гент    12 Февраля 2012 (12:27)   #
Просто ППЦ!!! все трое наших стартовавших на ДОМАШНЕЙ трассе спортцменOFF, ВЫЛЕТЕЛИ В ТРЕТЬИХ!!!!!!!!!!!! воротах.
вообще нет слов, просто ноль уважения к нашим сборникам и сборной,на
хер деньги бюджетные на сборы тратят,если все равно нули нулями?
0  
Kav_instruktor    17 Февраля 2012 (06:53)   #
regular_smile.gif

Нет пока в г.л такого Прохорова как в биатлоне!!!
  • 190
  • 77
  • 68
0  
kuba    12 Февраля 2012 (13:17)   #
все время даунхила провел на трасссе...
постепенно спускаясь к финишу...
как наши обрались не видел...
но процент не финишровавших велик - почти 20 %....
0  
mr_ashly    12 Февраля 2012 (13:24)   #
Цитата(kuba @ 12.2.2012, 13:17)
все время даунхила провел на трасссе...

Куба, говорят ли что-нибудь различные специалисты о подготовке трассы ? Кто ее готовил - наши или...? Некоторые участки со стиральной доской шокировали - на таких ботинки слететь могут, не то что лыжа отстрелить. Что это - неправильное профилирование на этапе земляных работ или недостатки впрыска ?
0  
DYNA    12 Февраля 2012 (17:58)   #
Цитата(Гент @ 12.2.2012, 11:27)
Просто ППЦ!!! все трое наших стартовавших на ДОМАШНЕЙ трассе спортцменOFF, ВЫЛЕТЕЛИ В ТРЕТЬИХ!!!!!!!!!!!! воротах.
вообще нет слов, просто ноль уважения к нашим сборникам и сборной,на
хер деньги бюджетные на сборы тратят,если все равно нули нулями?

Ащо ета у нас за "специлист" нарисоваллсо ????
0  
MAW    12 Февраля 2012 (19:25)   #
Цитата(DYNA @ 12.2.2012, 17:58)
Ащо ета у нас за "специлист" нарисоваллсо ????

Прокомментируйте,пож-ста,этот конфуз.Как специалист.
0  
potap_69    12 Февраля 2012 (21:20)   #
Цитата(DYNA @ 12.2.2012, 19:58)
Ащо ета у нас за "специлист" нарисоваллсо ????

Он бы им объяснил, как повороты "стрункой" проходить. biggrin.gif
0  
Polina_N    12 Февраля 2012 (21:29)   #
Цитата(DYNA @ 12.2.2012, 16:58)
Ащо ета у нас за "специлист" нарисоваллсо ????

А это - ничего не сделаешь, голос обывателя, собирательный образ, выходит такой в шлёпанцах из кухни с пивом, пузо почёсывает: "нда, hеrово наши опять съехали..."
0  
RaceFace    12 Февраля 2012 (21:38)   #
Цитата(MAW @ 12.2.2012, 18:25)
Прокомментируйте,пож-ста,этот конфуз.Как специалист.

Ну а что там комментировать? Самый сложный поворот трассы, очень коротко на очень крутом, в него даже Дефаго еле поместился. А к их номерам ямка на входе набилась, которая сбрасывала вниз и в принципе сводила шансы вписаться практически к нулю, если конечно бокаря не давать. А они не давали, все трое ехали на результат, судя по началу. Данилочкин ехал на доезд, оттормозился выше ямы и поэтому вписался. Вот и все дела.

ПыСы Не специалист unsure.gif
0  
serg2557    12 Февраля 2012 (21:38)   #
Зато согласитесь, сразу понятно что этап был у нас? Едут спортсмены и крики "давай - давай"))) Приятно черт побери. А еще во время скоростного спуска в суперкомб занятный звук уловили микрофоны на трассе "ДА ЧТО ЗА Ё(пип) твою мать!!!" кричал Иван Муравьев пролетевший мимо ворот в начале (коварные ворота, там полегли все наши парни да и пара тройка других бойцов) трассы.
0  
makaha    12 Февраля 2012 (21:46)   #
Миллер после финиша сказал в итервью Васмайеру, что в Поляне отличный фрирайд. Лигети ради такого дела даже какой то старт пропустил, ну или так получилось=)
0  
serg2557    12 Февраля 2012 (21:50)   #
А чего с Милером случилось? Почему он сошел с слалома, ведь все шансы были? А про Лигити говорили что он опоздал и поэтому не успел заявится.
0  
serg2557    12 Февраля 2012 (21:56)   #
-
0  
frolka    12 Февраля 2012 (22:02)   #

ощущение, что какой-то очень мягкий и плохо подготовленный склон. на плоских местах так лыжи гуляли, что страшно смотреть. на ровном месте. раз и в сторону. и клинья деревянные вбиваемые в склон на слаломе...

на счет конфуза
42 финишировало 10 сошло. Из десяти 5-7 мне кажется в этом повороте. Кстати не уверен, что Глебов там. мне кажется он ниже. Это, конечно слабое утешение, но просто ради порядка.
трасса, конечно домашняя, только новая и в этом смысле все в одинаковых условиях. если посмотреть на вылетевших на обеих попытках, на то в какой снег они немедленно попадают, то... подозреваю еще долго эта трасса не станет для наших по-настоящему домашней. сейчас закончатся женские соревнования и до следующего года на подготовку склонов забьют. так показалось. жалко если так будет.
сложная трасса. что же удивляться, что те, кто хуже чаще ошибаются?...

Цитата(Гент @ 12.2.2012, 12:27)
Просто ППЦ!!! все трое наших стартовавших на ДОМАШНЕЙ трассе спортцменOFF, ВЫЛЕТЕЛИ В ТРЕТЬИХ!!!!!!!!!!!! воротах.
вообще нет слов, просто ноль уважения к нашим сборникам и сборной,на
хер деньги бюджетные на сборы тратят,если все равно нули нулями?

Мне сказали в нашем спортотделе: «Ага, прекрасно — ты и защитишь! (С)

хоть и противно в эту грязь ввязываться но насколько дома стены помогают?
тот же Глебов. для него нормальные очки в спуске на КМ 50 место тоже где-то 50е. Вопрос: каким и на сколько очков он должен приехать за счет домашних стен? Сколько очков Глебова обрадуют гента? хотя можно и не отвечать. нам не договориться icon_smile.gif мы по-разному смотрим на мир. icon_smile.gif Как-то странны мне такие взгляды у человека занимавшегося у Шиховой icon_smile.gif Галина Ивановна переживала неудачи иногда, может, излишне эмоционально, но всегда переживала "за", а не "против" вы плохо учились, говорю это как человек из той же школы. icon_smile.gif
0  
frolka    12 Февраля 2012 (22:26)   #
Цитата(RaceFace @ 12.2.2012, 21:38)
Ну а что там комментировать? Самый сложный поворот трассы, очень коротко на очень крутом, в него даже Дефаго еле поместился. А к их номерам ямка на входе набилась, которая сбрасывала вниз и в принципе сводила шансы вписаться практически к нулю, если конечно бокаря не давать. А они не давали, все трое ехали на результат, судя по началу. Данилочкин ехал на доезд, оттормозился выше ямы и поэтому вписался. Вот и все дела.

ПыСы Не специалист unsure.gif

да уж. мягко говоря не спусковой поворот. icon_smile.gif даже не на крутом - на перегибе. не вышло все правильно сделать до и на-за перегибом ничего не сделать уже, а "до" ничего не видно.
с другой стороны именно доезд это и есть результат. Костелич прав или Хиршер? icon_smile.gif
  • 17
  • 7
  • 5
0  
Mr.XX    12 Февраля 2012 (22:35)   #
Цитата(frolka @ 12.2.2012, 22:26)
с другой стороны именно доезд это и есть результат. Костелич прав или Хиршер? icon_smile.gif

Вот теперь уже и не знаю...
  • 3
  • 2
  • 4
0  
Гент    12 Февраля 2012 (22:59)   #
Цитата(frolka @ 12.2.2012, 21:02)
Мне сказали в нашем спортотделе: «Ага, прекрасно — ты и защитишь! (С)

хоть и противно в эту грязь ввязываться но насколько дома стены помогают?
тот же Глебов. для него нормальные очки в спуске на КМ 50 место тоже где-то 50е. Вопрос: каким и на сколько очков он должен приехать за счет домашних стен? Сколько очков Глебова обрадуют гента? хотя можно и не отвечать. нам не договориться icon_smile.gif мы по-разному смотрим на мир. icon_smile.gif Как-то странны мне такие взгляды у человека занимавшегося у Шиховой icon_smile.gif Галина Ивановна переживала неудачи иногда, может, излишне эмоционально, но всегда переживала "за", а не "против" вы плохо учились, говорю это как человек из той же школы. icon_smile.gif

Не договоримся,фролка, по-любому. И к чему тут Галину Ивановну вспоминать всуе?
В те времена ,когда она нас тренеровала,были как минимум Жиров,Макеев,Циганков,и это при том,что г/л спортом занимались в разы меньше пацанов и девченок, а теперь,когда только в Мск у РГШ Столица не два и даже не три склона, в первой фис-сотне ни одной русской фамилии, единственные на первом в России этапе КМ болгарин и аргентинец проходят спуск,а наши все три -на вылет, и ,конечно, это закономерно и нормально,и вы наверняка приведете тому кучу причин и объяснений.
Не стоит. Рад за вас ,что вы болеете- ЗА!!! мне просто грустно и смешно смотреть было
0  
frolka    12 Февраля 2012 (23:04)   #
Цитата(Mr.XX @ 12.2.2012, 22:35)
Вот теперь уже и не знаю...

черт. icon_sad.gif
0  
RaceFace    12 Февраля 2012 (23:09)   #
Цитата(frolka @ 12.2.2012, 21:26)
да уж. мягко говоря не спусковой поворот. icon_smile.gif даже не на крутом - на перегибе. не вышло все правильно сделать до и на-за перегибом ничего не сделать уже, а "до" ничего не видно.
с другой стороны именно доезд это и есть результат. Костелич прав или Хиршер? icon_smile.gif

Ну они же не Костелич. Этот даже при езде на доезд ниже 4 места не опускается, к тому же у него основная цель общий зачёт.
Нашим, чтоб показать что то приличное, надо рисковать. Опять же этап домашний, большие дяди снизу наблюдают, уж лучше сойти, но побороться, чем скоблиться весь верх и вставать за 50м до прыжка.
Кстати Глебов дальше 3 ворот тоже не уехал. icon_smile.gif
0  
gordy82    12 Февраля 2012 (23:13)   #
Цитата(Гент @ 12.2.2012, 21:59)
Не договоримся,фролка, по-любому. И к чему тут Галину Ивановну вспоминать всуе?
В те времена ,когда она нас тренеровала,были как минимум Жиров,Макеев,Циганков,и это при том,что г/л спортом занимались в разы меньше пацанов и девченок, а теперь,когда только в Мск у РГШ Столица не два и даже не три склона, в первой фис-сотне ни одной русской фамилии, единственные на первом в России этапе КМ болгарин и аргентинец проходят спуск,а наши все три -на вылет, и ,конечно, это закономерно и нормально,и вы наверняка приведете тому кучу причин и объяснений.
Не стоит. Рад за вас ,что вы болеете- ЗА!!! мне просто грустно и смешно смотреть было

интересно почему когда наши заезжают в 30 на КМ все радуються,когда едут на все и вылетают-смеяться начинают?
Может у кого нет Уважения к пацанам,у меня и некоторых людей Есть.а что самое смешное,когда просишь тех людей которые смеються повторить хотя бы половину того что парни делают и как работают на трассе и вне ее,начинаеться слив что нах ненадо.давайте уж будем Уважать Всех кто выступает под нашим флагом,раз уж мы несмогли попасть на такие старты!!!
0  
RaceFace    12 Февраля 2012 (23:22)   #
Цитата(Гент @ 12.2.2012, 21:59)
Не договоримся,фролка, по-любому. И к чему тут Галину Ивановну вспоминать всуе?
В те времена ,когда она нас тренеровала,были как минимум Жиров,Макеев,Циганков,и это при том,что г/л спортом занимались в разы меньше пацанов и девченок, а теперь,когда только в Мск у РГШ Столица не два и даже не три склона, в первой фис-сотне ни одной русской фамилии, единственные на первом в России этапе КМ болгарин и аргентинец проходят спуск,а наши все три -на вылет, и ,конечно, это закономерно и нормально,и вы наверняка приведете тому кучу причин и объяснений.
Не стоит. Рад за вас ,что вы болеете- ЗА!!! мне просто грустно и смешно смотреть было

Ну во первых не Циганков, а Цыганов.
А во вторых, вот ты кто по профессии? Кто б ты ни был, сомневаюсь, что ты входишь в первую сотню мира в своём деле. Но это не мешает тебе ощущать себя достаточно крутым, чтобы безапеляционно оценивать наших "спацменов". Да ещё и выделять свой пост жирным текстом для авторитетности. )))
0  
gordy82    12 Февраля 2012 (23:27)   #
Цитата(RaceFace @ 12.2.2012, 22:22)
Ну во первых не Циганков, а Цыганов.
А во вторых, вот ты кто по профессии? Кто б ты ни был, сомневаюсь, что ты входишь в первую сотню мира в своём деле. Но это не мешает тебе ощущать себя достаточно крутым, чтобы безапеляционно оценивать наших "спацменов". Да ещё и выделять свой пост жирным текстом для авторитетности. )))

ну все,Борян снова зашел на форум.разбегайся все кто может icon_smile.gif кто сегодня победитель в абсолюте?
0  
RaceFace    12 Февраля 2012 (23:30)   #
Цитата(gordy82 @ 12.2.2012, 22:27)
ну все,Борян снова зашел на форум.разбегайся все кто может icon_smile.gif кто сегодня победитель в абсолюте?

Ты можешь остаться. Дорошенко.
0  
gordy82    12 Февраля 2012 (23:32)   #
Цитата(RaceFace @ 12.2.2012, 23:30)
Ты можешь остаться. Дорошенко.

спасибо icon_smile.gif а далее как места распределились.ты какой?Константинов?
0  
RaceFace    12 Февраля 2012 (23:39)   #
Цитата(gordy82 @ 12.2.2012, 22:32)
спасибо icon_smile.gif а далее как места распределились.ты какой?Константинов?

Константинов, я, Дёмин в 2 десятках все. Тимофей только отрыв дал в 3 десятки. icon_biggrin.gif
0  
gordy82    12 Февраля 2012 (23:41)   #
Цитата(RaceFace @ 12.2.2012, 22:39)
Константинов, я, Дёмин в 2 десятках все. Тимофей только отрыв дал в 3 десятки. icon_biggrin.gif

Молодец.Поздравляю!!!к травме плеча добавился обмороженный палец icon_smile.gif
ты в соро едешь 18?
0  
RaceFace    12 Февраля 2012 (23:45)   #
Цитата(gordy82 @ 12.2.2012, 22:41)
Молодец.Поздравляю!!!к травме плеча добавился обмороженный палец icon_smile.gif
ты в соро едешь 18?

Да не с чем поздравлять, ехал как лох. В соро собираюсь.
Палец спасателем мажь.
  • 3
  • 2
  • 4
0  
Гент    12 Февраля 2012 (23:49)   #
Цитата(RaceFace @ 12.2.2012, 22:22)
Ну во первых не Циганков, а Цыганов.
А во вторых, вот ты кто по профессии? Кто б ты ни был, сомневаюсь, что ты входишь в первую сотню мира в своём деле. Но это не мешает тебе ощущать себя достаточно крутым, чтобы безапеляционно оценивать наших "спацменов". Да ещё и выделять свой пост жирным текстом для авторитетности. )))

Кто б я не был по профессии я не претендую на то,что бы представлять свою страну. А те парни,кто сегодня на старт вышли -представляли страну.
И очень жаль что неудачно. И даже без канав и на других стартах- гордится особо не чем. Ни им,за свои выступления ,ни мне, за тех кто нас представляет.
За то,что среди крутых парней на лыжах,давно нет наших,мне ,как думаю и многим другим -чутка обидно.
А то,что кто-то из форумчан знает их лично,и по этой причине уважает- так это личное дело каждого.
  • 1
  • 2
+1  
rarebird    13 Февраля 2012 (00:07)   #
Цитата(Гент @ 12.2.2012, 23:49)
Кто б я не был по профессии я не претендую на то,что бы представлять свою страну. А те парни,кто сегодня на старт вышли -представляли страну.
И очень жаль что неудачно. И даже без канав и на других стартах- гордится особо не чем. Ни им,за свои выступления ,ни мне, за тех кто нас представляет.
За то,что среди крутых парней на лыжах,давно нет наших,мне ,как думаю и многим другим -чутка обидно.
А то,что кто-то из форумчан знает их лично,и по этой причине уважает- так это личное дело каждого.



Уважаемый!
Эти ребята лучшие в России.
Да, они слабее, но ОНИ НАШИ!
0  
RaceFace    13 Февраля 2012 (00:07)   #
Цитата(Гент @ 12.2.2012, 22:49)
Кто б я не был по профессии я не претендую на то,что бы представлять свою страну. А те парни,кто сегодня на старт вышли -представляли страну.
И очень жаль что неудачно. И даже без канав и на других стартах- гордится особо не чем. Ни им,за свои выступления ,ни мне, за тех кто нас представляет.
За то,что среди крутых парней на лыжах,давно нет наших,мне ,как думаю и многим другим -чутка обидно.
А то,что кто-то из форумчан знает их лично,и по этой причине уважает- так это личное дело каждого.

Резонно с одной стороны. А с другой почему у нас при худших в мире дорогах, медицине, полиции и т.д и т.п должны быть самые лучшие в мире горнолыжники? Особенно если первая в стране дх трасса мирового уровня появилась за 2 года до олимпиады.
Хотя в футболе у нас все разбираются и в горных лыжах по ходу тоже.
Ты тут не первый и даже не 101 "специалист", которому всё ясно про горные лыжи в целом и про наших сборников в частности.
Я те больше скажу, я лично знаю пару человек из туристов, которые в возрасте за 40 на полном серьёзе собирались начать тренироваться и на олимпиаде показать этим лохам из сборной, как на лыжах гонять надо, один даже депутат вроде, с охраной ездит. rolleyes.gif
0  
frolka    13 Февраля 2012 (00:09)   #
Цитата(Mr.XX @ 12.2.2012, 22:35)
Вот теперь уже и не знаю...

решил пояснить на всякий случай icon_smile.gif
у Хиршера либо первое место либо вылет, у Костелича вылетов нет, но и первый не всегда. Это имелось ввиду. icon_smile.gif
+1  
Stephanich    13 Февраля 2012 (00:36)   #
Цитата(Гент @ 12.2.2012, 23:49)
Кто б я не был по профессии я не претендую на то,что бы представлять свою страну. А те парни,кто сегодня на старт вышли -представляли страну. .

У нас есть два парня, претендующие, чтобы представлять страну. Один четыре года назад вышел на старт, другой собирается 4-го марта. По результам соревнований страна по многим позициям, как-то, продолжительность жизни, корруция, преступность и т.д., находится за пределами сотни. Что делать?

"Эти ребята лучшие в России.
Да, они слабее, но ОНИ НАШИ!")))
0  
alexey52    13 Февраля 2012 (08:04)   #
после схода первого наши тренера конечно должны были бы скорректировать двух оставшихся по траектории(более высокий заход).может конечно так и было но одно дело советовать другое дело исполнить...
0  
MAW    13 Февраля 2012 (10:10)   #
Цитата(alexey52 @ 13.2.2012, 8:04)
после схода первого наши тренера конечно должны были бы скорректировать двух оставшихся по траектории(более высокий заход).может конечно так и было но одно дело советовать другое дело исполнить...

Вот-вот.. Все три схода- как под копирку.Наводит на мысль,что они просто так обучены.Вылетали и до них,и после нормально проходили...так что накопаные бугры тут не при чем.Большой вопрос к тренерскому составу. Кто знает, они где то давали комментарии?
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (10:20)   #
Цитата(Гент @ 13.2.2012, 0:59)
а теперь,когда только в Мск у РГШ Столица не два и даже не три склона, в первой фис-сотне ни одной русской фамилии, единственные на первом в России этапе КМ болгарин и аргентинец проходят спуск,а наши все три -на вылет, и ,конечно, это закономерно и нормально,и вы наверняка приведете тому кучу причин и объяснений.
Не стоит. Рад за вас ,что вы болеете- ЗА!!! мне просто грустно и смешно смотреть было


Не смешите количеством склонов в Москве, это не показатель развития горнолыжного спорта в стране. Это физкультура, не более.
В Сочи очень сложный склон и, конечно, на ребят давила ответственность - на своем склоне надо было показать все. Склон, по отзывам "звезд" вверху был особенно ледяной, но даже на таком склоне образуется нарезка, попадание в которую на большой скорости совсем не хорошо, это не лыжня, по которой удобно прокатиться в выходной день.
На трассе в Сочи ребятам не удалось потренироваться НИ РАЗУ, там не было ни одного сбора.
Конечно, обидно, что сошли все трое. Но мы должны быть последними, кому придет в голову "кинуть камень" в парней. Они пашут будь здоров.
А кто считает, что это просто или смешно, докажите в малом - выиграйте хотя бы один старт в Кубке России. Не надо думать, что если парни давно на лыжах, они должны и просто обязаны (кому, нам?) удовлетворять наши амбиции - "вот, наши-то выиграли". Они к этому идут, но вот здесь не получилось.
У нас в стране нет ни одной (за иключением этой новой,в Сочи, но она пока нашим спортсменам недоступна) трассы для скоростных видов, хоть немного по уровню подходящей для подготтовки к КМ и КЕ. Поэтому все то, что ребятам удалось накатать за 3 года, что они в спусковой команде, это все не у нас и это совсем маленький срок и опыт.
Меня в очередной раз "порадовал" вчера комментатор своими высказываниями. Наконец-то появились трансляции соревнований по горным лыжам, этапы Кубка мира. Очень мало людей в стране в курсе вообще горнолыжных соревнований, особенностей трасс и прочих нюасов. Вмето того, чтобы объяснять широкой аудитории, что вот это перед вами- ЭЛИТА горнолыжного спорта, все, кто здесь стартует - это уже ВЫСОКОКЛАССНЫЕ спортсмены и они проходят трассы, недоступные для простых смертных, вчера слышу комментарий в слаломе - "не, ну таких я могу за час в Шуколово из любителей человек 5-6 надергать" Это что, профессионализм? Да, спортсмен ехал слалом не айс, но ЛЮБОЙ другой на этом склоне не добрался бы и до третьих ворот!!!!!
Вот после таких комментариев и появляется мнение - фу, я бы лучше смог, слабаки, деньги на них зря тратят((((
Давайте все-таки болеть за наших ребят, они часть всех нас и им нужна наша поддержка.


0  
Ann-si    17 Февраля 2012 (15:34)   #

" - Вмето того, чтобы объяснять широкой аудитории, 

 что вот это перед вами- ЭЛИТА горнолыжного спорта, 
все, кто здесь стартует -
   это уже ВЫСОКОКЛАССНЫЕ спортсмены и они проходят трассы, недоступные для простых смертных, 
 
вчера слышу комментарий в слаломе - "не, ну таких я могу за час в Шуколово из любителей человек 5-6 надергать" Это что, профессионализм? Да, спортсмен ехал слалом не айс, но ЛЮБОЙ другой на этом склоне не добрался бы и до третьих ворот!!!!! 


Давайте все-таки болеть за наших ребят, они часть всех нас и им нужна наша поддержка."
____________________________________
Поддерживаю.
Не следует комментотору, допускать такие выражения, это непрофессионально . Очень жаль. 

Мы не умеем радоваться . Если спортсмены других стран ,что то делают, хоть малость - они, герои у себя на родине.
Мы, готовы укатать своих героев, за наши ожидания , которые не оправдалисть .
Мы, можем  научится , гордится,  любыми успехами наших спортсменов . Говорить , ты молодец , а вот тут ты сможешь лучше. Да сейчас это не реализовано , но ты можешь к этому стремиться . И мы в тебя верим.
 К сожалению, это общая беда - многие, "зарывают" даже своих детей . 
Все, кто расстроены резльтатами - сделайте лучше , тренируйте, выступайте . Мы будем рады вашим победам .
Если вы, по другую сторону старта , то давайте уважать тех, кто вышел на этот старт. 

Я просто зритель и глыжный чайник
0  
MAW    13 Февраля 2012 (10:44)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 10:20)
Не смешите количеством склонов в Москве, это не показатель развития горнолыжного спорта в стране. Это физкультура, не более.
В Сочи очень сложный склон и, конечно, на ребят давила ответственность - на своем склоне надо было показать все. Склон, по отзывам "звезд" вверху был особенно ледяной, но даже на таком склоне образуется нарезка, попадание в которую на большой скорости совсем не хорошо, это не лыжня, по которой удобно прокатиться в выходной день.
На трассе в Сочи ребятам не удалось потренироваться НИ РАЗУ, там не было ни одного сбора.
Конечно, обидно, что сошли все трое. Но мы должны быть последними, кому придет в голову "кинуть камень" в парней. Они пашут будь здоров.
А кто считает, что это просто или смешно, докажите в малом - выиграйте хотя бы один старт в Кубке России. Не надо думать, что если парни давно на лыжах, они должны и просто обязаны (кому, нам?) удовлетворять наши амбиции - "вот, наши-то выиграли". Они к этому идут, но вот здесь не получилось.
У нас в стране нет ни одной (за иключением этой новой,в Сочи, но она пока нашим спортсменам недоступна) трассы для скоростных видов, хоть немного по уровню подходящей для подготтовки к КМ и КЕ. Поэтому все то, что ребятам удалось накатать за 3 года, что они в спусковой команде, это все не у нас и это совсем маленький срок и опыт.
Меня в очередной раз "порадовал" вчера комментатор своими высказываниями. Наконец-то появились трансляции соревнований по горным лыжам, этапы Кубка мира. Очень мало людей в стране в курсе вообще горнолыжных соревнований, особенностей трасс и прочих нюасов. Вмето того, чтобы объяснять широкой аудитории, что вот это перед вами- ЭЛИТА горнолыжного спорта, все, кто здесь стартует - это уже ВЫСОКОКЛАССНЫЕ спортсмены и они проходят трассы, недоступные для простых смертных, вчера слышу комментарий в слаломе - "не, ну таких я могу за час в Шуколово из любителей человек 5-6 надергать" Это что, профессионализм? Да, спортсмен ехал слалом не айс, но ЛЮБОЙ другой на этом склоне не добрался бы и до третьих ворот!!!!!
Вот после таких комментариев и появляется мнение - фу, я бы лучше смог, слабаки, деньги на них зря тратят((((
Давайте все-таки болеть за наших ребят, они часть всех нас и им нужна наша поддержка.


Да, про Шуколово этто он конечно сильно сказанул icon_eek.gif . Видно,что бойцы невполне готовы.Ну так и цели с задачами надо адекватные ставить:всем пройти трассу,заработать очки,получить опыт,наконец..Какой смысл переть "на авось"? Это только Бодя может себе позволить,и то-под занавес карьеры.А тут перспектива,будущее сборной на ОИ 2014. А ну как поломаются двое из трех!? У нас не Австрия,Где других взять?
Вот и возникает интерес к тому ,как все это оценивает тренерский штаб. Особеннно после этого https://ski.ru/az/blogs/post/leonid-melniko...d-mira/интервью.
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (10:54)   #
Цитата(MAW @ 13.2.2012, 12:44)
Ну так и цели с задачами надо адекватные ставить:всем пройти трассу,заработать очки,получить опыт,наконец..


Скорее всего, именно такая задача и стояла. Просто выполнять ее можно по-разному - можно и плужком проехать всю трассу,только это никого бы не устроило, а можно попробовать рискнуть, на этой трассе без риска не обойтись.
Тренировочные-то спуски были неплохие, а трасса стояла та же. Так что могут, но не в этот раз.
0  
frolka    13 Февраля 2012 (10:55)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 10:20)
вчера слышу комментарий в слаломе - "не, ну таких я могу за час в Шуколово из любителей человек 5-6 надергать" Это что, профессионализм? Да, спортсмен ехал слалом не айс, но ЛЮБОЙ другой на этом склоне не добрался бы и до третьих ворот!!!!!
Вот после таких комментариев и появляется мнение - фу, я бы лучше смог, слабаки, деньги на них зря тратят((((
Давайте все-таки болеть за наших ребят, они часть всех нас и им нужна наша поддержка.

+1
тоже резануло.
там еще были "штанги" и "прокладчики", и МайтАков оказался МайтакОвым
Цитата(MAW @ 13.2.2012, 10:44)
Да, про Шуколово этто он конечно сильно сказанул icon_eek.gif . Видно,что бойцы невполне готовы.

Это уже на слаломе было. Т.е. не про наших комментарий. Где-то между Райхом и Костеличем прозвучало, мне кажется.
Еще было, что техника Боде Миллера из времен Жирардели. Ну т.е. нельзя сказать,что человек "совсем не в теме", как та девушка "профессионалы называют это талией" icon_smile.gif но иногда странненько icon_smile.gif
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (11:02)   #
Цитата(frolka @ 13.2.2012, 12:55)
+1
тоже резануло.
там еще были "штанги" и "прокладчики", и МайтАков оказался МайтакОвым


Да, я тоже на это обратила внимание. Если не может произнести правильно фамилии своих спортсменов, лучше бы молчал вообще. Человек вообще не в курсе, поболтать пришел, да еще фразы не мог закончить за время проезда спортсмена. Причем фразы вообще отвлеченные.
0  
MAW    13 Февраля 2012 (11:09)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 9:54)
Скорее всего, именно такая задача и стояла. Просто выполнять ее можно по-разному - можно и плужком проехать всю трассу,только это никого бы не устроило, а можно попробовать рискнуть, на этой трассе без риска не обойтись.
Тренировочные-то спуски были неплохие, а трасса стояла та же. Так что могут, но не в этот раз.

Дай-то бог,дай-то бог...Будем ждать eusa_pray.gif Вот только все в одном месте! Ладно бы на разных участках посходили-не вопрос: бились мол,парни,старались-классса не хватило. Какая то тревожная статистика.Неужели дело можно исправить одним накатом?
0  
Anna L.    13 Февраля 2012 (11:12)   #
А меня другое удивило... Наш спортсмен Быстров порадовался, что появилась в России трасса спуска, где можно тренировать спуск... А я вот думаю, когда они собрались по этой трассе тренироваться? Снега достаточно в январе и феврале... Когда в это время в Европе куча стартов... Так вопрос? Кто же в разгар сезона поедет спуск тренировать... И второй... Будут ли для 4 человек готовить эту трассу как для Кубка мира? Мы спуски в своё время в Киргизии в ноябре начинали тренировать, а позже в сборной в ноябре в Америке... Чему порадовались наши спортсмены... Не понимаю...
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (11:15)   #
Цитата(MAW @ 13.2.2012, 13:09)
Дай-то бог,дай-то бог...Будем ждать eusa_pray.gif Вот только все в одном месте! Ладно бы на разных участках посходили-не вопрос: бились мол,парни,старались-классса не хватило. Какая то тревожная статистика.Неужели дело можно исправить одним накатом?


Работа над техникой и ее применение - это и есть накат. Чтобы техника закрепилась так, что не вышибить никакими сюрпризами на трассе, нужен накат....
Может, и хорошо, что в одном месте - проблема кучная), хотя место, конечно, сложное было.

0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (11:19)   #
Цитата(Anna L. @ 13.2.2012, 13:12)
А меня другое удивило... Наш спортсмен Быстров порадовался, что появилась в России трасса спуска, где можно тренировать спуск... А я вот думаю, когда они собрались по этой трассе тренироваться? Снега достаточно в январе и феврале... Когда в это время в Европе куча стартов... Так вопрос? Кто же в разгар сезона поедет спуск тренировать... И второй... Будут ли для 4 человек готовить эту трассу как для Кубка мира? Мы спуски в своё время в Киргизии в ноябре начинали тренировать, а позже в сборной в ноябре в Америке... Чему порадовались наши спортсмены... Не понимаю...


Видимо, тому, что она появилась, эта трасса))))
Сейчас у них тоже ничего не изменилось -в ноябре в Америке)
Вообще, конечно, правильно накатывать ребят на своей трассе, чтобы изучить ее. Только вот кто ее будет так готовить для них? Да и слишком много там тестовых стартов, как раз под продолжительность снежного периода в тех местах(((
0  
Revkuts    13 Февраля 2012 (11:28)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 10:20)
У нас в стране нет ни одной (за иключением этой новой,в Сочи, но она пока нашим спортсменам недоступна) трассы для скоростных видов

Вот этого я не очень понимаю - как свое для себя же может быть недоступно? Сапожник без сапог? Или у трассы голова болит и вообще спать хочется?
  • 3
  • 2
  • 4
0  
Гент    13 Февраля 2012 (12:04)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 9:20)
Не смешите количеством склонов в Москве, это не показатель развития горнолыжного спорта в стране. Это физкультура, не более.

Ну да. Был такой физкультурник. Жиров Александр. Из Деденево подмосковного,на пупырях,как и все наши начинал. В 21 год,без всяких тренерских штабов,только с Тальяновым и Тягочевым, начал секунды Стенмарку привозить. А когда он(Жиров) вылетал,Андреев иногда в 10у мог заехать.Я еще мелкий был,их стартов не помнил, но потом читал про них,и жаль было что не застал того же Жирова,не судьба мне на этап КМ сгонять за него поболеть.
В спорте есть один критерий -РЕЗУЛЬТАТ.
И если не тянешь,попробуй еще раз,другой и -уходи. Что работают -знаю,и не по наслышке,и что даже до МС докатать,труд ацкий и не всем по зубам- в курсе. Но дальше,если на КМ идешь,соразмерять все же надо свои амбиции и класс.И выбирать, дома сидеть или на КМ лезть.А когда вся сборная ,как под копирку,вылетает в одних воротах -чему тут радоваться,не повод разве менять что-то,а не просто говорить- ща,мы еще немножко потренируемся и -ПОЕДЕМ! icon_mrgreen.gif ?
Надеятся можно. Что когда-нибудь наши сделают Дефаго не в Снежкоме а в Сочи. Но пока до этого... как до солнца,увы
0  
RaceFace    13 Февраля 2012 (12:09)   #
Цитата(frolka @ 13.2.2012, 9:55)
+1
тоже резануло.
там еще были "штанги" и "прокладчики", и МайтАков оказался МайтакОвым

Это уже на слаломе было. Т.е. не про наших комментарий. Где-то между Райхом и Костеличем прозвучало, мне кажется.
Еще было, что техника Боде Миллера из времен Цурбригена. Ну т.е. нельзя сказать,что человек "совсем не в теме", как та девушка "профессионалы называют это талией" icon_smile.gif но иногда странненько icon_smile.gif

Он сказал из времён Жирардели. )))
Он хуже, чем не в теме, он оценивает езду спортсменов кубка мира с позиций своего опыта туристического катания, как впрочем и большинство туристов. Они наивно сравнивают себя в произвольном катании на склонах Яхромы, которую он привёл в пример icon_mrgreen.gif , и спортсменов в мегазакрытой трассе на отвесном ледяном склоне, на котором они и стоять то не смогут, и искренне полагают, что смотрелись бы лучше половины финишного протокола.
У меня ощущение, что комментаторы для г/л на рос ТВ выбираются так: за день до трансляции руководство интересуется - Так, кто у нас стоит на глыжах или сноуборде?
Ну я иногда катаюсь - отвечает Вася Пупкин.
Отлично- облегчённо вздыхает руководство - будешь комментить этап КМ в Сочи.

И понеслась... Такое впечатление из репортажа, что на слалом вышли любители в выходной погонять.
0  
RaceFace    13 Февраля 2012 (12:14)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 9:20)
А кто считает, что это просто или смешно, докажите в малом - выиграйте хотя бы один старт в Кубке России.

В малом? Ну ты хватила. Для начала пусть выиграют на любителях в своём возрасте.

В остальном +1.
0  
Shery    13 Февраля 2012 (12:20)   #
Цитата(RaceFace @ 13.2.2012, 12:09)
Он сказал из времён Жирардели. )))
Он хуже, чем не в теме, он оценивает езду спортсменов кубка мира с позиций своего опыта туристического катания, как впрочем и большинство туристов. Они наивно сравнивают себя в произвольном катании на склонах Яхромы, которую он привёл в пример icon_mrgreen.gif , и спортсменов в мегазакрытой трассе на отвесном ледяном склоне, на котором они и стоять то не смогут, и искренне полагают, что смотрелись бы лучше половины финишного протокола.
У меня ощущение, что комментаторы для г/л на рос ТВ выбираются так: за день до трансляции руководство интересуется - Так, кто у нас стоит на глыжах или сноуборде?
Ну я иногда катаюсь - отвечает Вася Пупкин.
Отлично- облегчённо вздыхает руководство - будешь комментить этап КМ в Сочи.

И понеслась... Такое впечатление из репортажа, что на слалом вышли любители в выходной погонять.

Ага , каких то с помойки набирают , например - " Спортсмены бухтят" icon_question.gif
0  
Stephanich    13 Февраля 2012 (12:30)   #
Цитата(Гент @ 13.2.2012, 12:04)
В спорте есть один критерий -РЕЗУЛЬТАТ.
И если не тянешь,попробуй еще раз,другой и -уходи. Что работают -знаю,и не по наслышке,и что даже до МС докатать,труд ацкий и не всем по зубам- в курсе. Но дальше,если на КМ идешь,соразмерять все же надо свои амбиции и класс.И выбирать, дома сидеть или на КМ лезть.А когда вся сборная ,как под копирку,вылетает в одних воротах -чему тут радоваться,не повод разве менять что-то,а не просто говорить- ща,мы еще немножко потренируемся и -ПОЕДЕМ! icon_mrgreen.gif ?
Надеятся можно. Что когда-нибудь наши сделают Дефаго не в Снежкоме а в Сочи. Но пока до этого... как до солнца,увы

Кто ж возражает, что главное- результат. Но путь к результату бывает долгим. Был Жиров, но перед ним, аж, в далеком в 56 г был успех на Олимпиаде. 25 лет, казалось бы застоя. Не будь неудач Монастырева, Тормосина и др. не было бы успеха Жирова. Вот, сейчас наших лучших заставим сидеть дома, т.к. несколько раз были неудачи. И что? Никого не посылать никогда, т.к. следующие за ними еще хуже проедут?
Ребята работают, следующая волна лыжников их подпирает. условия улучшаются. Успех будет. Не надо горячиться.
0  
forell    13 Февраля 2012 (12:39)   #
Цитата(Stephanich @ 12.2.2012, 23:36)
У нас есть два парня, претендующие, чтобы представлять страну. Один четыре года назад вышел на старт, другой собирается 4-го марта. По результам соревнований страна по многим позициям, как-то, продолжительность жизни, корруция, преступность и т.д., находится за пределами сотни. Что делать?

"Эти ребята лучшие в России.
Да, они слабее, но ОНИ НАШИ!")))

Не надо суда политику прилепливать.
Белоруссия наверное намного выше нас находится по всем перечисленным рейтингам раз их парень 28-й (кажется), да ещё один латыш в 30-ке. Очень гористые страны.
Моё резюме - весь наш горнолыжный спорт в глубокой опе. Гладышеву надо гнать. Руководить должен эффективный менеджер, а не спортсмен. Если этих ребят отобрали как победителей всероссийских соревнований, тогда остальные хто? Эти ребята получается первый раз на крутяк попали? Позор и провал. Что , нельзя что ли секунд 15 проиграть и доехать хотя бы, но проехать в свою ИСТИННУЮ, а не теоретическую силу? А так , кажется, они специально вылетели, от страха, пока сильно не разогнались.
0  
forell    13 Февраля 2012 (12:44)   #
Цитата(Stephanich @ 13.2.2012, 11:30)
Кто ж возражает, что главное- результат. Но путь к результату бывает долгим. Был Жиров, но перед ним, аж, в далеком в 56 г был успех на Олимпиаде. 25 лет, казалось бы застоя. Не будь неудач Монастырева, Тормосина и др. не было бы успеха Жирова. Вот, сейчас наших лучших заставим сидеть дома, т.к. несколько раз были неудачи. И что? Никого не посылать никогда, т.к. следующие за ними еще хуже проедут?
Ребята работают, следующая волна лыжников их подпирает. условия улучшаются. Успех будет. Не надо горячиться.

Вот и основная причина , не участвуют нигде. Интересно они вопще первый раз на полноценную трассу спуска вышли? Конечно надо посылать. Надо было кедом (как в старые времена по жопе настучать) и ещё по три раза заставить съехать, пока трассу не разобрали.
0  
AndS    13 Февраля 2012 (12:55)   #
Цитата(Stephanich @ 13.2.2012, 12:30)
Вот, сейчас наших лучших заставим сидеть дома, т.к. несколько раз были неудачи. И что? Никого не посылать никогда, т.к. следующие за ними еще хуже проедут?

Почему выбор должен быть исключительно между "сидеть дома" и "этапом КМ"?
Те же ребята регулярно выступают в КЕ. И кроме Глебова никто из них еще ни разу не входил в очковую зону КЕ. Почему в Сочи должно было произойти чудо? В надежде на присутсвие ВИПов? Понты ФГССР?

И какой смысл был ради Сочи пропускать этап КЕ в Carntal?

--------------------------------------
Цитата(forell @ 13.2.2012, 12:44)
Вот и основная причина , не участвуют нигде. Интересно они вопще первый раз на полноценную трассу спуска вышли?

Форелл, эти ребята регулярно участвуют в этапах КЕ по DH. У Глебова уже приличный очковый запас - мог бы и в 10-ку по итогам попасть, сейчас уже вряд ли, только 1 этап остался.
Другой вопрос в том, что их результаты в КЕ на участие в этапе КМ сейчас никак не тянут.
А у Глебова вообще в этом году - главное воcстановить форму (из его интервью).
0  
mr_ashly    13 Февраля 2012 (13:04)   #
Да, не Андреев. )
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (13:14)   #
Цитата(mr_ashly @ 13.2.2012, 15:04)
Если его фамилия Андреев, то он достиг несколько больше в этом виде спорта чем ты. И речь шла о технике Миллера в слаломе, а не в скоростном.


Позавчера бал не Андреев, Т..... Т..... . Разве вчера Андреев, не похоже на его манеру, он сейчас все-таки по-другому уже комментирует. Вчера не услышала фамилию, поэтому сомневаюсь
0  
frolka    13 Февраля 2012 (13:21)   #
Цитата(RaceFace @ 13.2.2012, 12:09)
Он сказал из времён Жирардели. )))

Да. точно. спасибо, поправил icon_smile.gif

по поводу коментаторов. Андреев был на евроспорте. Тот, кому мы тут кости моем просто на просто спорте. У меня евроспорт только через интернет. оказалось, что когда трансляция идет одновременно, то интернет не говорит по русски. те, кто смотрел евроспорт по телевизору говорили, что все нормально было. такой вот забавный глюк icon_smile.gif
0  
mr_ashly    13 Февраля 2012 (13:22)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 13:14)
Позавчера бал не Андреев,

Ок, поставил сейчас на закачку этот этап в исполнении Евроспорта, проверим, что говорил Андреев. - Да, не Андреев.
0  
Stephanich    13 Февраля 2012 (13:23)   #
Цитата(AndS @ 13.2.2012, 12:55)
Почему выбор должен быть исключительно между "сидеть дома" и "этапом КМ"?
Те же ребята регулярно выступают в КЕ. И кроме Глебова никто из них еще ни разу не входил в очковую зону КЕ. Почему в Сочи должно было произойти чудо? В надежде на присутсвие ВИПов?

Думаю, правильно их выпустили. Их же готовят к Олимпиаде. До 14-го года уже КМ там не будет. Получили бесценный опыт. Чуда не должно было произойти и осуждать ребят, совершенно, нЕ за что.
+1  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (13:34)   #
Цитата(Гент @ 13.2.2012, 14:04)
Ну да. Был такой физкультурник. Жиров Александр. Из Деденево подмосковного,на пупырях,как и все наши начинал. В 21 год,без всяких тренерских штабов,только с Тальяновым и Тягочевым, начал секунды Стенмарку привозить. А когда он(Жиров) вылетал,Андреев иногда в 10у мог заехать.Я еще мелкий был,их стартов не помнил, но потом читал про них,и жаль было что не застал того же Жирова,не судьба мне на этап КМ сгонять за него поболеть.
В спорте есть один критерий -РЕЗУЛЬТАТ.
И если не тянешь,попробуй еще раз,другой и -уходи. Что работают -знаю,и не по наслышке,и что даже до МС докатать,труд ацкий и не всем по зубам- в курсе. Но дальше,если на КМ идешь,соразмерять все же надо свои амбиции и класс.И выбирать, дома сидеть или на КМ лезть.А когда вся сборная ,как под копирку,вылетает в одних воротах -чему тут радоваться,не повод разве менять что-то,а не просто говорить- ща,мы еще немножко потренируемся и -ПОЕДЕМ! icon_mrgreen.gif ?
Надеятся можно. Что когда-нибудь наши сделают Дефаго не в Снежкоме а в Сочи. Но пока до этого... как до солнца,увы


За РЕЗУЛЬТАТОМ стоит работа команды, большого коллектива. Спортсмен - это конечный продукт работы целой фабрики. Да, у нас были Жиров, Андреев, Макеев, Чаадаев .... Зеленская, Лебедева, Гладышева , Тягачев. Но продолжения успех этих выдающихся спортсменов не получил.
Разруха была в стране, многие базы подготовки оказались недоступны, ведь наши скоростники готовились не на московских склонах, а на Тянь-Шане- в Казахстане,Киргизии, Узбекистане. Финансирования детских сопртивных школ не было вообще, много тренеров ушло.
За то время, пока мы перестраивали страну, технологий подготовки спортсменов в мире шагнула далеко вперед, а мы откатились назад. Подтверждение этому - отсутствие результатов сборной, когда ей руководил человек, подготовивший ту великую плеяду- Тягачев, а тренировал один из той плеяды - Макеев. Не подходят ТЕ технологии сегодня.
Менять и перестраивать подготовку пытаются, но спортсмен-горнолыжник не цыпленок-бройлер, которого можно вырастить за месяц. Пока наши спортсмены тренируются на физкультурных склонах, их соперники с пеленок занимаются физкультурой на спортивных склонах. Да, среди альпийских стран вырываются вперед то Австрия, то Франция, то Швейцария, у итальянцев молодые результативные подрастают. Но они на одном уровне, одной лестничной площадке, по возможностям. У нас от комплекса до комплекса едешь 50-500 км по полям и пустырям, а у них на протяжении этих 50 км все склоны в подъемниках. Россия пока на несколько пролетов этой лестницы ниже по условиям. Не спортмены хуже, а вся система выращивания спортсмена от группы начальной подготовки до группы ВСМ не выстроена. Поэтому на уровне сборной не дальнейший прогресс, а сначала работа над техникой.
Поэтому можно выгнать всех, набрать новых, которых через год назовут снова "неперспективными",только ничего не изменится, по этому пути сборная уже шла. Отсутствие результата налицо.
Нужна планомерная и кропотливая работа по выращиванию спортсменов, которую сейчас надо наладить, надо выстроить систему. Даже если в Сочи Россия не будет в призах, жизнь и спорт сочами не кончается.
0  
AndS    13 Февраля 2012 (13:36)   #
Цитата(Stephanich @ 13.2.2012, 13:23)
Думаю, правильно их выпустили. Их же готовят к Олимпиаде. До 14-го года уже КМ там не будет. Получили бесценный опыт. Чуда не должно было произойти и осуждать ребят, совершенно, нЕ за что.

В чем его бесценность? Если нужен был опыт участия в этапах КМ - так кто мешает в них участвовать? Если я не ошибаюсь, это был первый старт наших в КМ в этом сезоне. Смысл тогда остальные этапы пропускать (понятно, что там у нас квота - только 1 чел, но хоть как-то)?
Если же нужно было получше узнать трассу - так в первую очередь стоит, наверное, подумать о возможности проведения там сборов.

Если что - я ребят осуждать и не собирался. Мне непонятна исключительно логика тренеров/руководителей Федерации.

Цитата(Stephanich @ 13.2.2012, 13:23)
Их же готовят к Олимпиаде.

Наша Федерация всерьез расчитывает на попадание хотя бы в 10-ку в DH на Олимпиаде? "Дай Бог нашему теляти волка съесть" (С)

ElenaZ выше правильно заметила - спортсмен-горнолыжник не цыпленок-бройлер, за месяц подготовить нельзя. И за два оставшихся года нельзя подготовить спусковиков, которые бы на равных боролись бы с лучшими в Сочи. Это более длительный процесс, увы.
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (13:44)   #
Цитата(forell @ 13.2.2012, 14:39)
Белоруссия наверное намного выше нас находится по всем перечисленным рейтингам раз их парень 28-й (кажется), да ещё один латыш в 30-ке. Очень гористые страны.


Спортсмены Белоруссии - наши бывшие россияне. Данилочкин второй год, как белорусом стал. Шканова вообще с Абзаково, Кузьмина еще была, сейчас что-то ее в списках не нашла. Не выращивает Белоруссия своих, от нас берет.
0  
Stephanich    13 Февраля 2012 (13:49)   #
Цитата(AndS @ 13.2.2012, 13:36)
В чем его бесценность? Если нужен был опыт участия в этапах КМ - так кто мешает в них участвовать? Если я не ошибаюсь, это был первый старт наших в КМ в этом сезоне. Смысл тогда остальные этапы пропускать (понятно, что там у нас квота - только 1 чел, но хоть как-то)?

На мой, взгляд, именно так и надо им сейчас:регулярно выступать на ЧЕ и эпизодически на кМ. Ничего нового не скажу-психология в этом виде спорта-важная составляющая. Нельзя выпускать человека всегда там, где он аутсайдер, иначе психологию победителя не воспитаешь. Но и ограничиваться только стартами, где ты победитель, тоже нельзя(Правда, у некоторых не таких стартов, где они не могут быть победителями))).
Нужно разумно сочетание.
0  
Serg_Soldier    13 Февраля 2012 (13:55)   #
на мой взгляд, неудачи наших в спорте вообще - это закономерность. успехи в лыжах и биатлоне удивляют. у нас теперь уже 20 лет нет ни массовой физкультуры, ни спорта.. лыжи в школах исключены из программы.. отбирать не из кого... модны только качалки (фитнесс-коубы), в которых народ себе зарабатывает гипертонию...
я бы не стал называть подмосковные горнолыжные склоны физкультурными, потому что для большинства неспортсменов горные лыжи - это отнюдь не физкультура (и тем более не спорт), а модное времяпровождение...
в нормальном понимании спорт (ну пусть физкультура) - это физические нагрузки, пульс за 120, пот ручьем, кайф после тренировки как после бани..
а спуститься за 2-20 поворотов (в зависимости от уровня катания) по 400 м склону, а потом сидеть в кресле или на бугеле... ну пожалуй, кто за 20 (новичок). тот вспотеет.. но польза для неспортсменов от такого времяпровождения сомнительна... с избыточным весом (многие), с пузом статические нагрузки.. ну разве что подушали 4-5 ччасов воздухом, но потом столько же в машине гарью по пробкам..
я 30 лет занимаюсь беговыми лыжами и 3 последних года горными... просто сравниваю эти два вида хмм.. спорта. так вот я бы большинство скребущихся по склонам отправил бы сначала на беговыеicon_smile.gif
0  
AndS    13 Февраля 2012 (14:01)   #
Цитата(Stephanich @ 13.2.2012, 13:49)
На мой, взгляд, именно так и надо им сейчас:регулярно выступать на ЧЕ и эпизодически на кМ. Ничего нового не скажу-психология в этом виде спорта-важная составляющая. Нельзя выпускать человека всегда там, где он аутсайдер, иначе психологию победителя не воспитаешь.

Степаныч, согласился бы с Вами, если бы на предыдущих эхтапах КМ наши бы хоть иногда, но выступали. И если бы в КЕ они не были бы аутсайдерами. Но, увы.

И я сильно сомневаюсь, что даже в категории Citizen смог бы в этом сезоне найти наших в призах по DH.
0  
TheSkier    13 Февраля 2012 (14:03)   #
Цитата(Serg_Soldier @ 13.2.2012, 20:55)
..я 30 лет занимаюсь беговыми лыжами и 3 последних года горными... просто сравниваю эти два вида хмм.. спорта. так вот я бы большинство скребущихся по склонам отправил бы сначала на беговыеicon_smile.gif

хмм.. дык всё зависит от места, где енти 2 вида спорта сравнивать.. icon_wink.gif
0  
Maykl    13 Февраля 2012 (14:30)   #
Цитата(Гент @ 12.2.2012, 11:27)
[b]Просто ППЦ!!! все трое наших стартовавших на ДОМАШНЕЙ трассе спортцменOFF, ВЫЛЕТЕЛИ В ТРЕТЬИХ!!!!!!!!!!!! воротах.

icon_eek.gif
Да вроде не ППЦ? Все живы, здоровы! Соберутся с мыслями и снова в бой. И не будем забывать что это скоростной вид... там если падаешь... сравни ошибке сапёра.
0  
Maykl    13 Февраля 2012 (14:38)   #
Цитата(Serg_Soldier @ 13.2.2012, 12:55)
я 30 лет занимаюсь беговыми лыжами и 3 последних года горными... просто сравниваю эти два вида хмм.. спорта. так вот я бы большинство скребущихся по склонам отправил бы сначала на беговыеicon_smile.gif

Может горными лыжами нужно заниматься правильно? icon_mrgreen.gif Представляю Ваш физический уровень после беговых, но уверен что при обучении экспертного уровня горнолыжной технике ваша физика поплывёт как и не было cool.gif
0  
AndS    13 Февраля 2012 (14:40)   #
Цитата(Serg_Soldier @ 13.2.2012, 13:55)
на мой взгляд, неудачи наших в спорте вообще - это закономерность. успехи в лыжах и биатлоне удивляют. у нас теперь уже 20 лет нет ни массовой физкультуры, ни спорта.. лыжи в школах исключены из программы.. отбирать не из кого... модны только качалки (фитнесс-коубы), в которых народ себе зарабатывает гипертонию...

Не понимаю, каким образом массовая физкультура может быть связана со спортом высших достижений?
К тому же Вы не в курсе - сейчас, например, в той же Москве в спортшколах г/лыжами занимается значительно больше детей, чем 20 лет тому назад (например, 800 занимающихся детей в одной из г/л спортшкол Москвы).
Да и лыжи в школах никто не отменял - прекрасно себе существуют. Да даже если бы и отменили - все равно никто из тренеров в обычные школы не приходит отбирать себе воспитанников, в спортшколы родители приводят детей частенько еще до начала занятий в обычных школах.

Здесь уже прозвучала очень правильная мысль ЕленыZ - за 20 лет технологии подготовки спортсмена ушли значительно вперед, а мы остались на месте.
0  
forell    13 Февраля 2012 (14:48)   #
Цитата(Maykl @ 13.2.2012, 13:30)
icon_eek.gif
Да вроде не ППЦ? Все живы, здоровы! Соберутся с мыслями и снова в бой. И не будем забывать что это скоростной вид... там если падаешь... сравни ошибке сапёра.

У прыгунов вопще шансов нет, в воздухе (да и разгоне) не затормозишь, а прыгают и прыгают, и трамплинов не было (не знаю щас есть?), а всё время наши в 90-х выступали, 30-е, 40-е но упорно выступали. Карелин, Васильев, а щас уже в районе 10-ки и выше попадаются. Участвовали и научились. А эти ..., ну нет уверенности - едь на свою силу, поставь лыжики поперёк, проскребись. Хоть позорный твой уровень выявится Нет, блин, помчались, как Бит Фойс, icon_mrgreen.gif тока без мозга и мышц.
0  
Polina_N    13 Февраля 2012 (14:52)   #
Цитата(forell @ 13.2.2012, 13:48)
<...>Нет, блин, помчались, как Бит Фойс, icon_mrgreen.gif тока без мозга и мышц.

Мышцы - сам у них щупал?
0  
forell    13 Февраля 2012 (14:52)   #
Цитата(Maykl @ 13.2.2012, 13:38)
Может горными лыжами нужно заниматься правильно? icon_mrgreen.gif Представляю Ваш физический уровень после беговых, но уверен что при обучении экспертного уровня горнолыжной технике ваша физика поплывёт как и не было cool.gif

Ну про беговые можно тоже сказать - фигня, вон любая бабка по скверику идёт не спеша на беговых. Я например и на 400 метром пупыре вчерась проехал, аж ляшки загорелись, потаму чта старался.
0  
КИС    13 Февраля 2012 (14:54)   #
Цитата(AndS @ 13.2.2012, 14:40)
Не понимаю, каким образом массовая физкультура может быть связана со спортом высших достижений?

для того,что бы воспитать одного спортсмена уровня КМ,должно быть 10 сильнейших;для того что бы появились эти 10 сильнейших-должно быть как минимум 30 сильных;соответственно эту 30ку сильных из пальца не высосешь,нужно что бы занимающихся были сотни.А у нас,к сожалению это единицы((((
наблюдаю удручающую картину в последние несколько лет(могу ошибиться)-очень сильно сокращается число участников ВР соревнований(((я о детском возрасте.Нынче группа 97-98 была меньше,нежеле в прошлом сезоне,полагаю наша группа к следующему году тоже сократится.
Цитата(AndS @ 13.2.2012, 14:40)
Да и лыжи в школах никто не отменял - прекрасно себе существуют.

у нас на урале-отменили

0  
forell    13 Февраля 2012 (14:59)   #
Цитата(AndS @ 13.2.2012, 13:40)
Не понимаю, каким образом массовая физкультура может быть связана со спортом высших достижений?
К тому же Вы не в курсе - сейчас, например, в той же Москве в спортшколах г/лыжами занимается значительно больше детей, чем 20 лет тому назад (например, 800 занимающихся детей в одной из г/л спортшкол Москвы).
Да и лыжи в школах никто не отменял - прекрасно себе существуют. Да даже если бы и отменили - все равно никто из тренеров в обычные школы не приходит отбирать себе воспитанников, в спортшколы родители приводят детей частенько еще до начала занятий в обычных школах.

Здесь уже прозвучала очень правильная мысль ЕленыZ - за 20 лет технологии подготовки спортсмена ушли значительно вперед, а мы остались на месте.

Всё-таки главное гор нет. С пупырей только один особый вундеркинд Жиров выстрелил, такое бывает раз в тыщу лет. Остальные все были с Камчатки, Кировска да с Междуреченска Макеев. Пока не вырастут Альпы в 100 км от Москвы, или Москву не расширят до Приэльбрусья толку не будет. Залог успеха -большие горы и проживающее рядом богатое и культурное население в богатых городах.
0  
forell    13 Февраля 2012 (15:04)   #
Цитата(Polina_N @ 13.2.2012, 13:52)
Мышцы - сам у них щупал?

Тут ежу понятно, если чуваков выкидывает на повороте у них мышцов не хватает упереться. icon_exclaim.gif Пусть теперь упражнение разучивают, поворот на скорости 100км на 90 градусов и на 40% крутяке.
0  
AndS    13 Февраля 2012 (15:07)   #
Цитата(КИС @ 13.2.2012, 14:54)
для того,что бы воспитать одного спортсмена уровня КМ,должно быть 10 сильнейших;для того что бы появились эти 10 сильнейших-должно быть как минимум 30 сильных;соответственно эту 30ку сильных из пальца не высосешь,нужно что бы занимающихся были сотни.А у нас,к сожалению это единицы((((
наблюдаю удручающую картину в последние несколько лет(могу ошибиться)-очень сильно сокращается число участников ВР соревнований(((я о детском возрасте.Нынче группа 97-98 была меньше,нежеле в прошлом сезоне,полагаю наша группа к следующему году тоже сократится.

Ну и причем здесь массовая физкультура в школах, т.е. уроки физкультуры? Во всех приведенных Вами цифрах в Вашем посте речь идет исключительно о массовости в спортшколах. А это не одно и тоже.
И это хорошо, что сокращается количество участников в ВC - нефига при наших коротких сезонах такие марафоны для детей устраивать - гонять за пару тысяч км от дома.
Любимые нами австрийцы icon_smile.gif своих детей десятками на такие расстояние не отправляют. И по 4 отборочных соревнований в сезон не устраивают.
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (15:09)   #
Цитата(forell @ 13.2.2012, 16:48)
А эти ..., ну нет уверенности - едь на свою силу, поставь лыжики поперёк, проскребись.


Ой, мне кажется, что лыжиками поперек и в первые ворота бы не попали))). Скользко там и круто, недаром супер поставили, чтоб сбрасывать скорость.
Да и сами спортсмены (не наши!)в интервью отмечали, что если бы не поставили супер вверху трассы, то через 20 сек после старта все уходили в сетку.
0  
forell    13 Февраля 2012 (15:14)   #
Цитата(Stephanich @ 13.2.2012, 12:49)
На мой, взгляд, именно так и надо им сейчас:регулярно выступать на ЧЕ и эпизодически на кМ. Ничего нового не скажу-психология в этом виде спорта-важная составляющая. Нельзя выпускать человека всегда там, где он аутсайдер, иначе психологию победителя не воспитаешь. Но и ограничиваться только стартами, где ты победитель, тоже нельзя(Правда, у некоторых не таких стартов, где они не могут быть победителями))).
Нужно разумно сочетание.

Стефанич, просвети, на КЕ трассы спусковые послабже что ли? Через неделю девушки по сочинской трассе пойдут и уверен пройдут, не свалятся в 3-х воротах.
0  
forell    13 Февраля 2012 (15:17)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 14:09)
Ой, мне кажется, что лыжиками поперек и в первые ворота бы не попали))). Скользко там и круто, недаром супер поставили, чтоб сбрасывать скорость.
Да и сами спортсмены (не наши!)в интервью отмечали, что если бы не поставили супер вверху трассы, то через 20 сек после старта все уходили в сетку.

Это Свиндаль сказал, а Бодя наоборот, попрямее просил, надо мол, чтоб если сходили так уж с переломами. Риску мало ему.
0  
Maykl    13 Февраля 2012 (15:18)   #
Цитата(forell @ 13.2.2012, 13:48)
У прыгунов вопще шансов нет, в воздухе (да и разгоне) не затормозишь, а прыгают и прыгают, и трамплинов не было (не знаю щас есть?), а всё время наши в 90-х выступали, 30-е, 40-е но упорно выступали. Карелин, Васильев, а щас уже в районе 10-ки и выше попадаются. Участвовали и научились. А эти ..., ну нет уверенности - едь на свою силу, поставь лыжики поперёк, проскребись. Хоть позорный твой уровень выявится Нет, блин, помчались, как Бит Фойс, icon_mrgreen.gif тока без мозга и мышц.

Ну, в прыжках, если уже покинул "скамейку", отказаться от прыжка уже невозможно icon_mrgreen.gif Отработать уход со стола придётся в полную...или - кирдык icon_cool.gif В горных лыжах, конечно же больше контроля... но результат, при сильной конкуренции, можно показать только на грани риска. Другое дело что мастерство и стабильность должны тренироваться вместе. Вообще, тема эта сложная. С одной стороны - результаты, с другой - здоровье спортсменов. http://sport.rambler.ru/news/260004810/10901467.html
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (15:23)   #
Цитата(AndS @ 13.2.2012, 17:07)
Ну и причем здесь массовая физкультура в школах, т.е. уроки физкультуры? Во всех приведенных Вами цифрах в Вашем посте речь идет исключительно о массовости в спортшколах. А это не одно и тоже.
И это хорошо, что сокращается количество участников в ВР - нефига при наших коротких сезонах такие марафоны для детей устраивать - гонять за пару тысяч км от дома.
Любимые нами австрийцы icon_smile.gif своих детей десятками на такие расстояние не отправляют. И по 4 отборочных соревнований в сезон не устраивают.


Вообще-то все очень взаимосвязано. В мои школьные годы rolleyes.gif наш учитель физкультуры приводил в школу тренеров, чтобы они отбирали детей в секции. Где теперь такие учителя? Ау!!! И он потом с каждым тренером контактировал, следил за результатами. У меня наш Юрий Николаевич в одном ряду с учителями "серьезных" предметов стоит. И уроки физкультуры на лыжах проходили не на утоптанном школьном стадионе, а в ближайшем парке, а если на коньках - на большом катке.
Родителям было сложно выбрать время, чтобы отвести ребенка в секцию, рабочий режим построже был. Зато каждый выходной - на лыжах всей семьей, и не км-два, а 10-20, и не на машине до базы, а на трамвае.
Корни успехов в большом спорте - в массовости физкультуры, доступности занятий, а доступность в маленьком возрасте начинается с родителей)))

0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (15:26)   #
Цитата(forell @ 13.2.2012, 17:14)
Через неделю девушки по сочинской трассе пойдут и уверен пройдут, не свалятся в 3-х воротах.

Наши девушки точно будут выступать?
0  
fishkam    13 Февраля 2012 (17:23)   #
ДА. Точно будут выступать наши девушки. С 15 февраля. Вот календарь <a href="http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?event_id=30000&cal_suchsector=AL" target="_blank">http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?ev...l_suchsector=AL</a>
0  
AndS    13 Февраля 2012 (15:43)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 15:23)
Корни успехов в большом спорте - в массовости физкультуры, доступности занятий, а доступность в маленьком возрасте начинается с родителей)))

В Штатах нет массовой физкультуры у детей, там же и у соседей, в Канаде, нет дешевых доступных занятий в спортшколах. И?

А к нам в школу, например, никто не приходил. И набор в спортшколы проводился исключительно в 7-8 лет. После этого - гутбай, ребенок, ты переросток для нашего спорта.
Массовость определяется исключительно массовостью занятий в спортшколах. В обычных школах, хоть 6 раз в неделю устраивай уроки физкультуры на лыжах, на выходе даже 3 взрослого разряда никогда не получишь.
Т.е., да, к Вам приходили, но лишь исключительно потому, что в спортшколах были вакантные места, т.е. была массовость в спортшколах.
0  
DYNA    13 Февраля 2012 (15:47)   #
Придется пояснить "господам туристам"" и прочим "чайникам" кое какие прописные истины горных лыж применительно к Скоростному Спуску.
1. Трассы
Все трассы по уровню сложности условно делятся на 3 категории. КМ, КЕ и ФИС. Разделение довольно жесткое, никогда не будут проводит этап КМ на трассе КЕ, тем более ФИС. КЕ на трассе КМ могут провести, но трасса будет в УСЕЧЕННОМ виде. Конечно есть трассы, удовлетворяющие практически все требования, по всем категориям. Это НОВОДЕЛЫ, которые строят для Олимпиад. Отличаются они простотой и этапы КМ на них всегда скучны и малозрелищны.
Со времен развала СССР все более менее серьезные Спуски остались в сопредельных государствах, которые их без всяких почестей "похоронили". Даже Чимбулак !
В России нет ни одной трассы !!!! Нет даже склонов на которых можно тренировать Спуск.
Поэтому, при продвижении проекта по Олимпиаде, ФГССР специально проговаривала вопрос с ФИС по строительству трассы, скажем так "категории А". Что мы и получили, правда осталось научиться ее правильно готовить, ставить, обслуживать и т.д и т.п.
2. Люди, которые ходят Спуск.
Даже самый тупой "чайник" заметил, что эти парни ... как бы это помягче сказать ... особая "каста", что ли. И подготовка этих парней занимает не 15 минут. Австрийцы вообще считают, что до 26 лет о чем либо серьезном говорить преждевременно: силушка уже имеется, а мозгов - увы. А самый расцвет спеца по Спуску наступает после 30 лет.
Есть конечно уникумы типа Б.Фойца, но ему 25 и считается, что он только из юниоров, кстати. Опережение графика весьма чревато. Пример - та же сборная Швейцарии. Отмотаем историю на 3-4 года назад. Молодые швейцарцы рвут всех и вся. Чем все закончилось ?? Альбрехт - тяжелейшая травма, практически конец карьеры. Янка - череда травм поменьше, которые привели к серьезным психологическим проблемам (о них не говорят). УПС ??? Не хочу быть "вороной", посмотрим на Фойца в следующем сезоне. Очень хочу, чтобы все было нормально - нравится он мне.
Так вот, "график" подготовки подразумевает постепенное прохождение всех инстанций - ФИС, КЕ и если все сложится как надо - КМ ! А вот сложится ли ? Это не беголыжи, тут беготней решаются не все вопросы.
И по поводу наших в Сочи. Они еще не готовы к уровню КМ. Первый полноценный сезон только. Но, чтобы все сказали, если на домашнем этапе ни одного нашего ??? То-то !!! Была квота на 3 человека, выбрали лучших на сегодняшний момент. Именно выбрали, группа спуска несколько больше 3-х человек, кстати. Выбирали тренеры, а среди них есть парни, которые работали со сборной Канады (представлять надо?).

Так что, чешите пузы и не забывайте о пиве !

ПыСы Не специалист ни разу.
0  
Walerievlev    13 Февраля 2012 (15:52)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 21:26)
Наши девушки точно будут выступать?


Женская трасса вроде совсем другая и там не будет "третьих" ворот.
Но вот что показалось (захватил спуск в комбинации у же в самом конце, только с горы вернулись, трансляция почти заканчивалась, но успели в попыхах наших посмотреть), как бы установка на этот спуск была тренерская неправильная - все наши одинаково подрезали под второй флаг и не успевали на третий. А надо было заход делать. Может спортсмены то и не причем?
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (16:16)   #
Цитата(Waleri @ 13.2.2012, 17:52)
Женская трасса вроде совсем другая и там не будет "третьих" ворот.
Но вот что показалось (захватил спуск в комбинации у же в самом конце, только с горы вернулись, трансляция почти заканчивалась, но успели в попыхах наших посмотреть), как бы установка на этот спуск была тренерская неправильная - все наши одинаково подрезали под второй флаг и не успевали на третий. А надо было заход делать. Может спортсмены то и не причем?


Спортсмены трассу просматривают и каждый строит свою траекторию сам с учетом рекомендаций, конечно. Но сам.
0  
Walerievlev    13 Февраля 2012 (16:24)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 22:16)
...... с учетом рекомендаций, конечно. Но сам.???


Вот тут то и вопрос при отсутствии опыта КМ. И к тому же по усеченной трассе и тренировок то не было. Что там уж сам сообразить то смог. И уж все больно одинаково - наверняка рекомендовали.
0  
ElenaZ    13 Февраля 2012 (16:33)   #
Цитата(AndS @ 13.2.2012, 17:43)
В Штатах нет массовой физкультуры у детей, там же и у соседей, в Канаде, нет дешевых доступных занятий в спортшколах. И?

А к нам в школу, например, никто не приходил. И набор в спортшколы проводился исключительно в 7-8 лет. После этого - гутбай, ребенок, ты переросток для нашего спорта.
Массовость определяется исключительно массовостью занятий в спортшколах. В обычных школах, хоть 6 раз в неделю устраивай уроки физкультуры на лыжах, на выходе даже 3 взрослого разряда никогда не получишь.
Т.е., да, к Вам приходили, но лишь исключительно потому, что в спортшколах были вакантные места, т.е. была массовость в спортшколах.


Конечно, что результаты и разряды присваиваются в спортшколах. Но потребность в движении, желание пойти в спортшколу должна быть привита до входа в заветную дверь. Должна быть потребность активно шевелиться у детей. Мы на физру ходили с удовольствием.
К нам приходили не потому, что были вакантные места, тогда для всех были места. Детей занималось-море!!! Мои школьные годы - с 70 по 80, нам и коньки выдавали и динамовские шапочки (!), олимпийки и эластик!!!. Видимо, мы о разных временных отрезках говорим))))) К нам осенью приезжала тренироваться сборная России, потому что наш лед делали раньше, чем в Коломне. И нас, детей пускали на этот лед, а еще устраивали встречи с чемпионками и чемпионами из сборной. Знаете, как мотивировало!!! Ограничений по возрасту не было.

Конечно, время изменилось, теперь "шапочек" не выдают, и таких учителей физкультуры не осталось да и тренеров все меньше.
Обеспечение сопртшкол-никакое (я про свой регион), финансирование сборов для юниоров и групп ВСМ - смешно сказать((((
Не будет еще долго результатов при таких подходах.

А если о Штатах - там есть больше, чем школьная физкультура, там массовая физкультура населения, как и в Европе. Там есть студенческий спорт. Там народ городами бегает, мэра города легко встретить на пробежке. А у нас кроссовки хорошие беговые сложно подобрать. Нам до них далеко(((
0  
forell    13 Февраля 2012 (16:54)   #
Цитата(DYNA @ 13.2.2012, 14:47)
Придется пояснить "господам туристам"" и прочим "чайникам" кое какие прописные истины горных лыж применительно к Скоростному Спуску.
1. Трассы
Все трассы по уровню сложности условно делятся на 3 категории. КМ, КЕ и ФИС. Разделение довольно жесткое, никогда не будут проводит этап КМ на трассе КЕ, тем более ФИС. КЕ на трассе КМ могут провести, но трасса будет в УСЕЧЕННОМ виде. Конечно есть трассы, удовлетворяющие практически все требования, по всем категориям. Это НОВОДЕЛЫ, которые строят для Олимпиад. Отличаются они простотой и этапы КМ на них всегда скучны и малозрелищны.
Со времен развала СССР все более менее серьезные Спуски остались в сопредельных государствах, которые их без всяких почестей "похоронили". Даже Чимбулак !
В России нет ни одной трассы !!!! Нет даже склонов на которых можно тренировать Спуск.
Поэтому, при продвижении проекта по Олимпиаде, ФГССР специально проговаривала вопрос с ФИС по строительству трассы, скажем так "категории А". Что мы и получили, правда осталось научиться ее правильно готовить, ставить, обслуживать и т.д и т.п.
2. Люди, которые ходят Спуск.
Даже самый тупой "чайник" заметил, что эти парни ... как бы это помягче сказать ... особая "каста", что ли. И подготовка этих парней занимает не 15 минут. Австрийцы вообще считают, что до 26 лет о чем либо серьезном говорить преждевременно: силушка уже имеется, а мозгов - увы. А самый расцвет спеца по Спуску наступает после 30 лет.
Есть конечно уникумы типа Б.Фойца, но ему 25 и считается, что он только из юниоров, кстати. Опережение графика весьма чревато. Пример - та же сборная Швейцарии. Отмотаем историю на 3-4 года назад. Молодые швейцарцы рвут всех и вся. Чем все закончилось ?? Альбрехт - тяжелейшая травма, практически конец карьеры. Янка - череда травм поменьше, которые привели к серьезным психологическим проблемам (о них не говорят). УПС ??? Не хочу быть "вороной", посмотрим на Фойца в следующем сезоне. Очень хочу, чтобы все было нормально - нравится он мне.
Так вот, "график" подготовки подразумевает постепенное прохождение всех инстанций - ФИС, КЕ и если все сложится как надо - КМ ! А вот сложится ли ? Это не беголыжи, тут беготней решаются не все вопросы.
И по поводу наших в Сочи. Они еще не готовы к уровню КМ. Первый полноценный сезон только. Но, чтобы все сказали, если на домашнем этапе ни одного нашего ??? То-то !!! Была квота на 3 человека, выбрали лучших на сегодняшний момент. Именно выбрали, группа спуска несколько больше 3-х человек, кстати. Выбирали тренеры, а среди них есть парни, которые работали со сборной Канады (представлять надо?).

Так что, чешите пузы и не забывайте о пиве !

ПыСы Не специалист ни разу.

Всё правильно разжевал, КЕ не показывают, какие там трассы не знали . Оказывается для лошаров. На Чимбулаке одна и та же трасса была и для Спартакиады и для первенства Казахской ССР. в Оруу-сае (Фрунзе) то же самое одна трасса для всех и взрослых и вьюношей и для Союза и для первенства Киргизии, только женский старт пониже. Скорости поменьше были, но по 120 выжимали, с учётом того инвентаря и отсутствие ограждений - много. Чемпионат Германии интересно на Кандагаре проводят или на пупыре? А Альбрехта, да жаль парня, Давеча купил кусок сыра в Скуоле , а там написано "отправь СМС получи 3 часа занятий с Д. Альбрехтом." icon_mrgreen.gif

П.С. Спортсмен наш, получается идиот, несётся в зависимости от того что позволяет трасса, скоростью не управляет?
0  
AndS    13 Февраля 2012 (16:56)   #
Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 16:33)
Мои школьные годы - с 70 по 80, Видимо, мы о разных временных отрезках говорим)))))

Не-е, школьные годы совпадают полностью - города просто разные. icon_smile.gif

Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 16:33)
Но потребность в движении, желание пойти в спортшколу должна быть привита до входа в заветную дверь. Должна быть потребность активно шевелиться у детей. Мы на физру ходили с удовольствием.

Сужу исключительно по своему городу и по г/л - у нас в секции приводят или до школы, или, максимум в 1-м классе (львиную долю детей), т.е. в 6-7 лет. Конечно, бывают и исключения - но они редки и погоду в спорте не делают. Так что на количество занимающихся уроки физкультуры никак не влияют.

Цитата(ElenaZ @ 13.2.2012, 16:33)
А если о Штатах - там есть больше, чем школьная физкультура, там массовая физкультура населения, как и в Европе. Там есть студенческий спорт. Там народ городами бегает, мэра города легко встретить на пробежке. А у нас кроссовки хорошие беговые сложно подобрать. Нам до них далеко(((

По поводу доступности - в прошлом году в Детской нас уже агитировали за создание спортшколы по канадскому образцу. Цены при этом назывались - "мама, не горюй!"
И о развитости массовой физкультуры я предпочитаю судить не по количеству бегающих трусцой, а по, например, процентному соотношению детей с избыточным весом. А с этим в Штатах весьма хреново.

P.S. Впрочем, мы, наверное, с Вами немного отвлеклись от темы - скоро в нас тапками начнут кидаться. icon_biggrin.gif
0  
Ste..fan    13 Февраля 2012 (17:32)   #
Цитата(DYNA @ 13.2.2012, 15:47)
А самый расцвет спеца по Спуску наступает после 30 лет.


А мне просто стыдно за себя и за тебя Гент....что наше поколение, 35+ летних, которое в начале 80х вставало на лыжи в спортшколах, и имело все возможности прорасти в КЕ-КМ... так на "мажоре" прошло перестроечные годы....что в живых то, самых талантливых, сильных и смелых ребят не осталось... А мы все в 90х ушли за баблом, бухлом, блудом да коксом....

Но думается, победы будут...
к 2016 году, проявиться отложенный эффект "Ельцина и теннис" на примере Пу
0  
Polina_N    13 Февраля 2012 (19:55)   #
Цитата(forell @ 13.2.2012, 14:04)
Тут ежу понятно, если чуваков выкидывает на повороте у них мышцов не хватает упереться. icon_exclaim.gif Пусть теперь упражнение разучивают, поворот на скорости 100км на 90 градусов и на 40% крутяке.

Ну да, вот выползают такие ежи и учат орлов летать. Понятно им всё. Смешно просто.
  • 1
  • 2
0  
rarebird    14 Февраля 2012 (00:57)   #
Цитата(Polina_N @ 13.2.2012, 19:55)
Ну да, вот выползают такие ежи и учат орлов летать. Понятно им всё. Смешно просто.


good.gif
0  
dabbler    14 Февраля 2012 (06:52)   #
Цитата(AndS @ 13.2.2012, 4:56)
По поводу доступности - в прошлом году в Детской нас уже агитировали за создание спортшколы по канадскому образцу. Цены при этом назывались - "мама, не горюй!"
И о развитости массовой физкультуры я предпочитаю судить не по количеству бегающих трусцой, а по, например, процентному соотношению детей с избыточным весом. А с этим в Штатах весьма хреново.


Зачем это вранье? Речь шла о клубах и клубной системе, а не о спортшколах. Акценты стояли на том, что детский горнолыжный спорт может существовать без господдержки. Во-вторых, я никого никуда не агитировал, причем уперто писал это почти в каждом сообщении. И про цены тоже вранье. Стоит это дешевле, чем в Питере.
По поводу детей с избыточным весом, информация, видимо, из программы "Время" начала 80-х.
0  
ElenaZ    14 Февраля 2012 (07:55)   #
Цитата(fishkam @ 13.2.2012, 19:23)
ДА. Точно будут выступать наши девушки. С 15 февраля. Вот календарь <a href="http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?event_id=30000&cal_suchsector=AL" target="_blank">http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?ev...l_suchsector=AL</a>


Так это календарь, стартовый протокол пока не выложили.
0  
КИС    14 Февраля 2012 (08:19)   #
Цитата(dabbler @ 14.2.2012, 5:52)
Акценты стояли на том, что детский горнолыжный спорт может существовать без господдержки.

да,Вадим,существовать без господдержки он сможет.Но будут чиниться всевозможные препоны,и от этого ни куда не денешься((((видимо это неотъемлемая часть нашего российского горнолыжного (а может и вообще)спорта icon_sad.gif
0  
AndS    14 Февраля 2012 (08:55)   #
Цитата(dabbler @ 14.2.2012, 6:52)
Зачем это вранье? Речь шла о клубах и клубной системе, а не о спортшколах. Акценты стояли на том, что детский горнолыжный спорт может существовать без господдержки. Во-вторых, я никого никуда не агитировал, причем уперто писал это почти в каждом сообщении. И про цены тоже вранье. Стоит это дешевле, чем в Питере.
По поводу детей с избыточным весом, информация, видимо, из программы "Время" начала 80-х.

Я не вижу никакой разницы между клубами и спортшколой с точки зрения подготовки детей-спортсменов. Разница исключительно в названии (если не так - доказательства можно написать в личку, чтобы не разводить тут дискуссию не по теме). Если есть разница между российской спортшколой и канадским клубом с точки зрения тусовки - ок, спорить не буду, соглашусь сразу.
Насчет стоимости в Питере - не в курсе, но те цифры, которые Вы озвучивали, существенно выше тех, которые есть в Москве (например, Кант) (не говоря уж о других городах).
(Если есть желание - этот финансовый вопрос то же можно обсудить в личке).
Да и как показало обсуждение, пока по пути канадской системы никто идти не собирается.

P.S. По поводу детей с избыточным весом в Штатах - эта "программа" называется "блог Гуршмана" ("Гусары, молчать!" (С) icon_biggrin.gif ) Ссылку дать? icon_biggrin.gif
0  
ElenaZ    14 Февраля 2012 (08:57)   #
Цитата(КИС @ 14.2.2012, 10:19)
да,Вадим,существовать без господдержки он сможет.


Теоретически, практически не получается.
0  
dabbler    14 Февраля 2012 (11:53)   #
Цитата(AndS @ 13.2.2012, 20:55)


Да ничего я не буду в личке обсуждать. Я информацию дал, кому интересно было, тот воспринял. Прошу только не искажать мои слова.
0  
dabbler    14 Февраля 2012 (11:57)   #
Цитата(КИС @ 13.2.2012, 20:19)
да,Вадим,существовать без господдержки он сможет.Но будут чиниться всевозможные препоны,и от этого ни куда не денешься((((видимо это неотъемлемая часть нашего российского горнолыжного (а может и вообще)спорта icon_sad.gif


Нисколько в этом не сомневаюсь. Но становление большого спортсмена - это практически всегда не благодаря, а вопреки.
0  
ElenaZ    14 Февраля 2012 (13:00)   #
Цитата(dabbler @ 14.2.2012, 13:57)
Нисколько в этом не сомневаюсь. Но становление большого спортсмена - это практически всегда не благодаря, а вопреки.


Как вообще становление личности))))
0  
mr_ashly    14 Февраля 2012 (13:27)   #

Но становление большого спортсмена - это практически всегда не благодаря, а вопреки. dabbler. Как вообще становление личности)))) ElenaZ.

post-29980-1329211556_thumb.jpg Давайте лучше о КМ, а то на этой поляне, как то совсем не в дугу.
0  
Serg_Soldier    14 Февраля 2012 (14:27)   #
а вот что-то о главном никто не написал - о трассе. ведь пост об этом был. то что наши сошли, это если не ожидаемое, то незаметное событие - места и кубковые очки им не светили!

я имею в виду подготовку трассы - насколько я помню, я был 20-22 янаря перед закрытием на соревы на рОзе и катал эти трассы - он не были ратрачены после снегопада (верхи) и раскатав целину, народ набил на ней бугров. такое ощущение, что наши ратратчики не справились с ними из-за крутизны склона. я ни разу такого не видел, чтоб народ на лыжах в поперечном шапагате несколько раз еле удерживался - это один из американцев! трасса реально плохо подготовлена была! ведь есть же стандарты ФИС на этот счет!
французаская управляющая компания на розе Хутор - это хорошо, но вот ратрачиков они на месте набирали...
0  
mr_ashly    14 Февраля 2012 (14:31)   #
Цитата(Serg_Soldier @ 14.2.2012, 14:27)
а вот что-то о главном никто не написал - о трассе.

Всю тему читал ? С сообщения №8 жду ответа топикстартера. Вот никак не пойму, почему некоторые спортсмены так ценящие точность в засечке времени их заездов, столь вольны в построении фраз и применении слов в письменной форме, о устной промолчу.
0  
Serg_Soldier    14 Февраля 2012 (14:37)   #
Цитата(mr_ashly @ 14.2.2012, 13:31)
Всю тему читал ? С сообщения №8 жду ответа топикстартера.

читал, помню! имел в виду, что ответа на этот вопрос так и не было! похоже, надо либо на rosaski.com его задавать. так же хочу отметить толернатность в этом вопросе коментатора Eurosportа Андреева (если не ошибаюсь). от критики он воздержался, так, вскольз заметил - бугорки мол... "как говорят спортсмены, стиральная доска местами на трассе".. типа это нормально.. а ведь было всего по два спуска пробных в прежних два дня, и ратрачить ее были должны ночью перед соревами...
0  
mr_ashly    14 Февраля 2012 (14:47)   #
Цитата(Serg_Soldier @ 14.2.2012, 14:37)
читал, помню!

Вот только если из-за подготовки угроблены колени Костелича и Миллера, то это совсем не есть гут для принимающей стороны. А девчонок что ждет ?! Поэтому зря Андреев вскользь, почему о таких вещах нельзя прямо и недвусмысленно, если они имеют место быть ?! Или это снова смешная кулуарная политика в духе схватки бульдогов под ковром...
+1  
Anna L.    14 Февраля 2012 (14:48)   #
Цитата(Serg_Soldier @ 14.2.2012, 14:37)
читал, помню! имел в виду, что ответа на этот вопрос так и не было! похоже, надо либо на rosaski.com его задавать. так же хочу отметить толернатность в этом вопросе коментатора Eurosportа Андреева (если не ошибаюсь). от критики он воздержался, так, вскольз заметил - бугорки мол... "как говорят спортсмены, стиральная доска местами на трассе".. типа это нормально.. а ведь было всего по два спуска пробных в прежних два дня, и ратрачить ее были должны ночью перед соревами...


Перед соревами никто трассу не должен был ратрачить... Упаси бог! Трасса местами может быть как гладильная доска... На Кубках мира в других странах, ещё хуже трассы бывают... Тот же Китцбюль... А в Сочи трасса была хорошо подготовлена...
0  
mr_ashly    14 Февраля 2012 (14:54)   #
Цитата(Anna L. @ 14.2.2012, 14:48)
А в Сочи трасса была хорошо подготовлена...

Доверяю твоему суждению. Но согласись - без "стиральных досок" было бы еще лучше. Неужели их нельзя исключить полностью ?
0  
Anna L.    14 Февраля 2012 (15:05)   #
Цитата(mr_ashly @ 14.2.2012, 14:54)
Доверяю твоему суждению. Но согласись - без "стиральных досок" было бы еще лучше. Неужели их нельзя исключить полностью ?


На этих стиральных досках и проверяется твоё мастерство, которое состоит не только из умения скользить на кантах... А не былоб стиральных досок и прочих сложностей на трассах, мы давно уже не лицезрели Бодика.... А то ему и на такой трассе мало риска и скучно...
0  
seed96    14 Февраля 2012 (15:49)   #
Цитата(Serg_Soldier @ 14.2.2012, 14:27)
трасса реально плохо подготовлена была! ведь есть же стандарты ФИС на этот счет!


Вы наверно плохо знакомы с климатом на КП. С высотой, молоком и температурами. Дело не в ратраках, дело во впрыске воды. Сам факт проведения DH - маленькое чудо и великая победа нашего климатического оружия! biggrin.gif
Ради 3х дней Горных лыж, заморозить Черное море и пол европы сидит дуба даёт!? Вот это сила! Вот это Мы! И как приятно слышать родной язык! по Евроспорту! Из Красной поляны! из уст Ивана Муравьёва!

0  
Nikolaj    14 Февраля 2012 (15:58)   #
Цитата(Anna L. @ 14.2.2012, 14:48)
Перед соревами никто трассу не должен был ратрачить...

Anna L, вы вроде в теме.
Объясните делетанту. Где вообще тренитуются спусковики?
Ну, с теми которые на КМ понятно - они вообще не тренируются.
Когда снег есть у них сплошные старты, а когда снега нет ..... icon_smile.gif
А вот те которые еще не доросли?
Большенство известных кубковых трасс в Альпах открыты для туристов.
Ни разу не видел, что бы там кто-нибудь тренировался. Может кто видел?
Я имею в виду "второй эшелон" - тех кто будет на КМ через пару лет.
Технические виды можно тренировать на мелких курортах, вдали от шума.
А спусковикам - размах нужен. Может в Австрии есть тайные спусковые трассы?
К Сочинской трассе тот же вопрос.
Кубок уедет и будут по ней ездить туристы. Хорошо если внутренне первенство или кубок какой проведут.
А тренитоваться там врятли кто будет icon_sad.gif
0  
TheSkier    14 Февраля 2012 (16:14)   #
Цитата(seed96 @ 14.2.2012, 22:49)
..И как приятно слышать родной язык! по Евроспорту! Из Красной поляны! из уст Ивана Муравьёва!

..ыгы, честно говоря не сразу и сообразил, что трансляция из КП идёт! icon_smile.gif
0  
Anna L.    14 Февраля 2012 (16:15)   #
Цитата(Nikolaj @ 14.2.2012, 15:58)
Anna L, вы вроде в теме.
Объясните делетанту. Где вообще тренитуются спусковики?
Ну, с теми которые на КМ понятно - они вообще не тренируются.
Когда снег есть у них сплошные старты, а когда снега нет ..... icon_smile.gif
А вот те которые еще не доросли?
Большенство известных кубковых трасс в Альпах открыты для туристов.
Ни разу не видел, что бы там кто-нибудь тренировался. Может кто видел?
Я имею в виду "второй эшелон" - тех кто будет на КМ через пару лет.
Технические виды можно тренировать на мелких курортах, вдали от шума.
А спусковикам - размах нужен. Может в Австрии есть тайные спусковые трассы?
К Сочинской трассе тот же вопрос.
Кубок уедет и будут по ней ездить туристы. Хорошо если внутренне первенство или кубок какой проведут.
А тренитоваться там врятли кто будет icon_sad.gif


В Швейцарии Саас-Фее и Цермате на ледниках тренируют спуск и супер! В Австрии на ледниках тоже есть возможность тренировать... В ноябре в Америке и Новой Зеландии... К сожалению у нас нет хороших ледников, где можно тренировать скоростные виды до начала сезона...
А в Сочи только в середине сезона можно тренировать, и то кто будет так трассу готовить для 10 человек?
0  
mr_ashly    14 Февраля 2012 (16:40)   #
Цитата(Anna L. @ 14.2.2012, 15:05)
На этих стиральных досках и проверяется ... мастерство.

Можно ли сказать, что полсекунды "родео" на таких участках самое серьезное оружие против опорно-двигательного аппарата спортсмена (различных связок, и в частности межпозвоночных дисков) ?
0  
Nikolaj    14 Февраля 2012 (16:41)   #
Цитата(Anna L. @ 14.2.2012, 16:15)
А в Сочи только в середине сезона можно тренировать, и то кто будет так трассу готовить для 10 человек?

Что бы найти этих 10 человек надо тренировать на нормальной трассе человек 200. мне кааца.
Будет ли? Ах мечты.
А 10 человек можно потом в Саас-фе свозить. icon_smile.gif
0  
Maykl    14 Февраля 2012 (21:38)   #
А вот и официальные отзывы о трассе DH и уровне проведённых соревнований.

Жан-Клод Килли назвал «впечатляющей» горнолыжную трассу в Сочи
"Мы уверены, что Игры-2014 в Сочи пройдут на высшем уровне"

Исполнительный директор МОК по Олимпийским играм Жильбер Фелли отметил:
«Мы очень впечатлены всем, что увидели на этой неделе. Команда «Сочи 2014» действует просто потрясающе, и мы видим, что у нее сложились прекрасные отношения со стейкхолдерами, что крайне важно для успешного проведения Игр».


http://www.vesti.ru/doc.html?id=714922





Вообщем... есть чем гордится! biggrin.gif
0  
Anna L.    15 Февраля 2012 (08:35)   #
Цитата(mr_ashly @ 14.2.2012, 16:40)
Можно ли сказать, что полсекунды "родео" на таких участках самое серьезное оружие против опорно-двигательного аппарата спортсмена (различных связок, и в частности межпозвоночных дисков) ?


Если ты физически хорошо подготовлен и твой мышечный корсет в отличном состоянии, то вероятность травм минимальна... Они летят на скорости за 100 км/ч и поверьте мне эта стиральная доска не очень ощущается... Ещё очень важна мягкая работа ног... Это тоже нарабатывается в тренировочном процессе...
0  
AndS    15 Февраля 2012 (09:36)   #
Шестьдесят девять горнолыжниц включены в стартовый протокол сегодняшней первой официальной тренировки в скоростном спуске женского этапа Кубка мира по горнолыжному спорту, стартующего в Сочи.
В числе участниц гонки – шесть российских спортсменок. Анастасия Кедрина получила 56-й стартовый номер, Елена Простева – 59-й, Анна Сорокина – 62-й, Мария Бедарева – 63-й, Елена Яковишина – 66-й и Александра Прокопьева – 68-й.


http://www.fgssr.ru/novostj.aspx?id=2801
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (11:02)   #
Цитата(RaceFace @ 12.2.2012, 21:38)
Данилочкин ехал на доезд, оттормозился выше ямы и поэтому вписался.

Данилочкин ехал на результат.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (11:08)   #
Цитата(mr_ashly @ 12.2.2012, 13:24)
Что это - неправильное профилирование на этапе земляных работ или недостатки впрыска ?

Льда вообще не должно было быть.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (11:12)   #
Цитата(frolka @ 12.2.2012, 22:02)
и клинья деревянные вбиваемые в склон на слаломе...

Слаломную трассу специально засыпАли солью для того, чтобы немного размягчить ледяной каток.
0  
nomen    15 Февраля 2012 (11:22)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 11:02)
Данилочкин ехал на результат.

Это Вы?
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (11:30)   #
Цитата(forell @ 13.2.2012, 12:39)
Не надо суда политику прилепливать.
Белоруссия наверное намного выше нас находится по всем перечисленным рейтингам раз их парень 28-й (кажется), да ещё один латыш в 30-ке. Очень гористые страны.
Моё резюме - весь наш горнолыжный спорт в глубокой опе. Гладышеву надо гнать. Руководить должен эффективный менеджер, а не спортсмен. Если этих ребят отобрали как победителей всероссийских соревнований, тогда остальные хто? Эти ребята получается первый раз на крутяк попали? Позор и провал. Что , нельзя что ли секунд 15 проиграть и доехать хотя бы, но проехать в свою ИСТИННУЮ, а не теоретическую силу? А так , кажется, они специально вылетели, от страха, пока сильно не разогнались.

Я вообще то из Питера, но тут у нас со спусковыми склонами тоже напряжно icon_smile.gif

Пробовали уже ставить "манагеров" - тоже нихрена не получилось.
Нынешний состав руководства хорош тем, что хоть бабла подтянули в глыжи. Так что Гладышева - ещё не самый худший вариант, гнать взашей её всё же не стоит.

Дело всё в опыте. Для ребят это был первый этап КМ в их карьере, и, прямо скажем, не из лёгких. Так что требовать от них высоких позиций бессмысленно. То, что они доехали до финиша в первые дни соревнований - уже хорошо.

Всё же ошибки российского тренерского состава на лицо: ребятам нужно было подсказать (по меньшей мере Быстрову точно), что во втором повороте надо быть осторожнее.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (11:32)   #
Цитата(nomen @ 15.2.2012, 11:22)
Это Вы?

Это Мы icon_smile.gif
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (11:38)   #
Цитата(mr_ashly @ 13.2.2012, 13:22)
Ок, поставил сейчас на закачку этот этап в исполнении Евроспорта

Где качаете? С рутрекера? Мне очень нужен этап в Шамони!
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (11:42)   #
Цитата(Stephanich @ 13.2.2012, 13:49)
На мой, взгляд, именно так и надо им сейчас:регулярно выступать на ЧЕ и эпизодически на кМ. Ничего нового не скажу-психология в этом виде спорта-важная составляющая. Нельзя выпускать человека всегда там, где он аутсайдер, иначе психологию победителя не воспитаешь.

Психология победителя? Это что за зверь такой и с чем его едят? Имхо, нужна психология воина.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (11:49)   #
Цитата(forell @ 13.2.2012, 15:14)
Стефанич, просвети, на КЕ трассы спусковые послабже что ли? Через неделю девушки по сочинской трассе пойдут и уверен пройдут, не свалятся в 3-х воротах.

На КЕ они короче, и послабже, дабы начинающий народ не убился. 40-каметровых полетов там мало.
0  
AndS    15 Февраля 2012 (11:52)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 11:38)
Где качаете? С рутрекера? Мне очень нужен этап в Шамони!

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3934949
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (11:59)   #
Цитата(AndS @ 15.2.2012, 11:52)

Thank you so much!
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (12:03)   #
Цитата(AndS @ 15.2.2012, 11:52)

Нет суперкомбинации icon_sad.gif
0  
AndS    15 Февраля 2012 (12:06)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 12:03)
Нет суперкомбинации icon_sad.gif

есть icon_biggrin.gif
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3932877
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (12:20)   #
Цитата(AndS @ 15.2.2012, 12:06)

YEY! YAHOOO!!
0  
Stephanich    15 Февраля 2012 (12:28)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 11:42)
Психология победителя? Это что за зверь такой и с чем его едят? Имхо, нужна психология воина.

Психология воина нужна, но побежденный воин остается воином, а победитель он и есть победитель. Много написано об этом.
0  
Polina_N    15 Февраля 2012 (12:39)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 10:32)
Это Мы icon_smile.gif

Это хорошо! good.gif Надеюсь, Вы будете периодически и у нас комментировать, а не только у питерцев...
0  
mr_ashly    15 Февраля 2012 (12:40)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 11:38)
Где качаете? С рутрекера? Мне очень нужен этап в Шамони!

Отсюда. Шамони есть. Если качать не в HD, то скорость более менее, но в HD картинка хороша )
0  
Polina_N    15 Февраля 2012 (12:41)   #
Цитата(Stephanich @ 15.2.2012, 11:28)
Психология воина нужна, но побежденный воин остается воином, а победитель он и есть победитель. Много написано об этом.

Степаныч, на БорКурган на комбинацию решил Данилочкина заманить чтоли? icon_mrgreen.gif
0  
mr_ashly    15 Февраля 2012 (12:59)   #
2Stephanich. Посылаю и тебе демотиватор с Зигмундом Фрейдом в центре post-29980-1329295740_thumb.jpg. Юрий прав - работать надо с локальным эмоциональным состоянием спортсмена, как воина в боевом трансе, несложный поиск в инете приведет к статьям на эту тему. Говоришь много написано о психологии победителя - это научные труды с практическими методиками, со статистикой результатов ??? Или так - в общем, описательные ?)
0  
Stephanich    15 Февраля 2012 (13:47)   #
Цитата(mr_ashly @ 15.2.2012, 12:59)
2Stephanich. Посылаю и тебе демотиватор с Зигмундом Фрейдом в центре .
Говоришь много написано о психологии победителя - это научные труды с практическими методиками, со статистикой результатов ??? Или так - в общем, описательные ?)

Эрик Берн, как никак:

«победитель определяется как человек, который выполняет свой контракт с миром и самим собой. То есть он принимается за что-то, говорит, что он собирается сделать, и, в конце концов, делает это. Его цель по контракту может состоять в том, чтобы обзавестись четырьмя детьми, стать президентом корпорации, прыгнуть на шесть метров… Если он достигает своей цели, он — победитель. Если он не имеет детей, остается кладовщиком… ясно, что это неудачник. Если он имеет троих детей, становится вице президентом корпорации…, то этот человек, по крайней мере, не неудачник, но и не победитель. Важно, что цель устанавливает он сам. Если принять такое понимание победителя, тогда вопрос заключается в том, как стать человеком, не просто время от времени занимающим первые места, но человеком, который умеет ставить цель и добиваться ее достижения. И, если его целью является стать чемпионом в любой области человеческой деятельности, он им становиться."
0  
mr_ashly    15 Февраля 2012 (14:10)   #
Цитата(Stephanich @ 15.2.2012, 13:47)
Эрик Берн, как никак...

Отвечу полным офф-топом ! Всем сорри. Сколько пациентов с социальной дезадаптацией обратилось к специалистам Европейской Ассоциации трансактного анализа за некий временной отрезок ? Сколько из них в результате стали "победителями" (это мы еще не определили это понятие) в своей профессиональной или иной сфере ? Была ли создана контрольная группа в данный временной период из пациентов с такой же дезадаптацией, такого же возраста, образования, национальности и тд, такого же количества, решавших проблемы собственными силами ? Сколько из них стали "победителями"? Была ли создана группа из таких же пациентов для прохождения терапии с помощью методик других направлений ? Если да, то каковы результаты в этой группе ? и тд и тд. Так что давай для начала ссылки на статистические сборники, описание примененных методов психол.мат. статистики, а потом будем говорить стоит ли работать конкретному спортсмену с этими специалистами.
0  
ElenaZ    15 Февраля 2012 (14:19)   #
clapping.gif Порадуемся за девчонок, все доехали!!!!



0  
ElenaZ    15 Февраля 2012 (14:21)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 13:32)
Это Мы icon_smile.gif



Поздравляю с результатом и очками КМ!
0  
nomen    15 Февраля 2012 (14:22)   #
Цитата(mr_ashly @ 15.2.2012, 14:10)
Отвечу полным офф-топом !..


Вы че - мериться начали, что ли??? Может, не здесь лучше? Заведите отдельный топик в "Обо всем" или еще где - кому-то, возможно, интересно окажется про психологию воина/победителя/неудачника и т. п.
Всё имхо.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (14:39)   #
Цитата(nomen @ 15.2.2012, 14:22)
Вы че - мериться начали, что ли??? Может, не здесь лучше? Заведите отдельный топик в "Обо всем" или еще где - кому-то, возможно интересно окажется про психологию воина/победителя/неудачника и т. п.
Всё имхо.

Было бы любопытно поучаствовать в подобном.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (14:41)   #
Цитата(Polina_N @ 15.2.2012, 12:39)
Это хорошо! good.gif Надеюсь, Вы будете периодически и у нас комментировать, а не только у питерцев...

Если будет что комментировать - прокомментирую icon_smile.gif
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (14:45)   #
Цитата(Stephanich @ 15.2.2012, 13:47)
Эрик Берн, как никак:

«победитель определяется как человек, который выполняет свой контракт с миром и самим собой. То есть он принимается за что-то, говорит, что он собирается сделать, и, в конце концов, делает это. Его цель по контракту может состоять в том, чтобы обзавестись четырьмя детьми, стать президентом корпорации, прыгнуть на шесть метров… Если он достигает своей цели, он — победитель. Если он не имеет детей, остается кладовщиком… ясно, что это неудачник. Если он имеет троих детей, становится вице президентом корпорации…, то этот человек, по крайней мере, не неудачник, но и не победитель. Важно, что цель устанавливает он сам. Если принять такое понимание победителя, тогда вопрос заключается в том, как стать человеком, не просто время от времени занимающим первые места, но человеком, который умеет ставить цель и добиваться ее достижения. И, если его целью является стать чемпионом в любой области человеческой деятельности, он им становиться."

Гадость какая-то, пардон. Уровень развития, определяющийся по внешним материальным признакам и месте в социуме - бред. Человек может быть Великим даже работая дворником, например.

Больше оффтопить здесь не буду. Нужно заводить другой топик.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (14:47)   #
Цитата(ElenaZ @ 15.2.2012, 14:19)
clapping.gif Порадуемся за девчонок, все доехали!!!!

Аллилуйя, братья и сестры! :D

Благодарю за поздравление icon_smile.gif
0  
Stephanich    15 Февраля 2012 (15:27)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 14:45)
Гадость какая-то, пардон. Уровень развития, определяющийся по внешним материальным признакам и месте в социуме - бред. Человек может быть Великим даже работая дворником, например.

Больше оффтопить здесь не буду. Нужно заводить другой топик.

можно было бы и не так резко. Вы что, профессионал -психолог, так говорить о всемирно известном ученом-"гадость какая-то"?
При чем тут материальное и социум? это иллюстрация, не более..
Надо внимательно читать "Если принять такое понимание победителя, тогда вопрос заключается в том, как стать человеком, не просто время от времени занимающим первые места, но человеком, который умеет ставить цель и добиваться ее достижения" Правильно, и у дворника может быть психология победителя.И при этом он может и не быть великим, а может быть. Психология Победителя кратко отражена в принципе Г.Ю.Цезаря:"Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме". Рим и деревня-это не только географическое понятие в данном контексте.

и я не буду больше)))
0  
Маргарита Х    15 Февраля 2012 (15:31)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 13:45)
Человек может быть Великим даже работая дворником, например.

И в чем величие такого человека? Никогда не видела великих дворников, да и метут они все хуже любой домохозяйки.
0  
ElenaZ    15 Февраля 2012 (15:35)   #
Все в сад, все в сад biggrin.gif
Спустимся с небес на грешные лыжи и трассы, поговорим и насущном)))
0  
RaceFace    15 Февраля 2012 (16:24)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 10:02)
Данилочкин ехал на результат.

Юрец, без обид. Понятно, что сделал, всё что мог.

Ты на ЧБ 6-7.02 будешь?
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (17:05)   #
Цитата(RaceFace @ 15.2.2012, 16:24)
Ты на ЧБ 6-7.02 будешь?

В марте то? Не знаю. В Квитфьелле соревнования заканчиваются только 4ого.
0  
RaceFace    15 Февраля 2012 (17:26)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 16:05)
В марте то? Не знаю. В Квитфьелле соревнования заканчиваются только 4ого.

Да 03го хотел сказать.

Ну так на Поляне то жопа с подготовкой трассы была или всё более менее на уровне? По тв выглядело ппц, но смотреть было интересно. ))
0  
Maykl    15 Февраля 2012 (17:48)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 10:42)
Психология победителя? Это что за зверь такой и с чем его едят? Имхо, нужна психология воина.

good.gif
Вар. 1. Ты приехал отдохнуть и поучаствовать в соревнованиях. По трассе идешь легко и свободно с элементами Па. А на финише ты счастлив, не зависимо от результата.
Вар. 2. Ты тренировался, но у тебя еще не так много опыта. Нужен результат для оценки. Тогда проходишь трассу на стабильной тебе скорости и сравниваешь время с другими. А после корректируешь себя на тренировках и уже более подготовленный снова на соревнования.
Вар. 3. Ты знаешь, что у тебя нет конкурентов и все что тебе нужно это пройти трассу на своем уровне.
Вар. 4. Ты везунчик и ты идешь на всю катушку, миг удачи на твоей стороне. Но это до первого серьезного схода.
Вар. 5. Ты воин, ты управляешь своим духом и обстоятельствами. Умеешь гасить беспорядочность в сознании. А твое тело после занятий – чистая энергия. Тогда ты ломишь по трассе и тебе все равно что там - снег, лед, бруствер, Ты горнолыжный бог и ты всегда первый.

Возможны комбинации вариантов… icon_biggrin.gif

  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (18:14)   #
Цитата(RaceFace @ 15.2.2012, 17:26)
Ну так на Поляне то жопа с подготовкой трассы была или всё более менее на уровне? По тв выглядело ппц, но смотреть было интересно. ))

Я ожидал худшего конечно, но оказалось всё на уровне. Даже в какой то мере перестарались: на слаломе был такой каток, что пришлось солью засыпать, и то Иво травму получил.

На спуске к моему номеру всегда появлялось дофига ледяных ям, но осторожность мне в этом случае помогла, и я показал результат icon_smile.gif
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (18:16)   #
Цитата(Maykl @ 15.2.2012, 17:48)
good.gif
Вар. 1. Ты приехал отдохнуть и поучаствовать в соревнованиях. По трассе идешь легко и свободно с элементами Па. А на финише ты счастлив, не зависимо от результата.
Вар. 2. Ты тренировался, но у тебя еще не так много опыта. Нужен результат для оценки. Тогда проходишь трассу на стабильной тебе скорости и сравниваешь время с другими. А после корректируешь себя на тренировках и уже более подготовленный снова на соревнования.
Вар. 3. Ты знаешь, что у тебя нет конкурентов и все что тебе нужно это пройти трассу на своем уровне.
Вар. 4. Ты везунчик и ты идешь на всю катушку, миг удачи на твоей стороне. Но это до первого серьезного схода.
Вар. 5. Ты воин, ты управляешь своим духом и обстоятельствами. Умеешь гасить беспорядочность в сознании. А твое тело после занятий – чистая энергия. Тогда ты ломишь по трассе и тебе все равно что там - снег, лед, бруствер, Ты горнолыжный бог и ты всегда первый.

Возможны комбинации вариантов… icon_biggrin.gif

Хорошая, годная классификация
0  
RaceFace    15 Февраля 2012 (19:24)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 17:14)
Я ожидал худшего конечно, но оказалось всё на уровне. Даже в какой то мере перестарались: на слаломе был такой каток, что пришлось солью засыпать, и то Иво травму получил.

На спуске к моему номеру всегда появлялось дофига ледяных ям, но осторожность мне в этом случае помогла, и я показал результат icon_smile.gif

Красавец! У Беларуси квота, глядишь больше, чем у России будет, твоими стараниями. icon_smile.gif

Молодец, что слалом доехал, небось пришлось помучиться. blush.gif Ну а спуск уж само собой, совсем не детский был.

Кстати, верх некомбиционного спуска просто аддцки выглядел. Там какой уклон то, типа полярных зорей наверху или ещё круче?
  • 190
  • 77
  • 68
0  
kuba    15 Февраля 2012 (19:36)   #
Прошу прощения за задержку с ответами на вопросы.
1. Трассу ставил ДИМЬЕ Ив из Франции, по крайней мере в официальных бумагах так значится, но слышал еще фамилию Олсон из Норвегии, но в официозе ее не нашел
2. Сам рельеф трассы все признаяют как минимум хорошим. Рассказывают, что Бернар сам с лопатой бегал по склону и зделал все что хотел. в европах ему бы этот номер не прошел бы. Зеленые бы загрызли.. Все вопросы к постановке конкретной трассы.
3. трасса опять не полностью - СС проходил с резервного старта №1, СК с резервного старта №2, то есть еще ниже
4. насчет покрытия могу сказать, что состояние кантов на моих фрилыжах не позволяло по ней кататься...
но говорят что шприцевали, инжектировали все по науке. там довольно много иностранных шейперов - они работают не за страх, вряд ли что то портачили...
единственное, что точно трассу в течении часа сильно отпускало, особнно когда проглядывало сонце, но загладывальщики ехали практически за каждым спортсменом
по сравнением с прошлым годом - все гораздо толковей. загладывальщиков гоняют/тренируют до самого темна по трассе.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (20:40)   #
Цитата(kuba @ 15.2.2012, 19:36)
1. трасса опять не полностью - СС проходил с резервного старта №1, СК с резервного старта №2, то есть еще ниже

2.единственное, что точно трассу в течении часа сильно отпускало, особнно когда проглядывало сонце, но загладывальщики ехали практически за каждым спортсменом

Трасса была полностью. С резервного проводилась только комбинация.

Она просто элементарно разбивалась из-за того, что все ехали боком.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (20:45)   #
Цитата(RaceFace @ 15.2.2012, 19:24)
Красавец! У Беларуси квота, глядишь больше, чем у России будет, твоими стараниями. icon_smile.gif

Молодец, что слалом доехал, небось пришлось помучиться. blush.gif Ну а спуск уж само собой, совсем не детский был.

Кстати, верх некомбиционного спуска просто аддцки выглядел. Там какой уклон то, типа полярных зорей наверху или ещё круче?

Да приехал с одной парой слаломных только, вот и полз, как корова, до финиша на круглых кантах.

В трубе довольно круто, но не смертельно: на ЧМ в Гармише крутяк страшнее был
0  
Anna L.    15 Февраля 2012 (22:34)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 18:14)
Я ожидал худшего конечно, но оказалось всё на уровне. Даже в какой то мере перестарались: на слаломе был такой каток, что пришлось солью засыпать, и то Иво травму получил.

На спуске к моему номеру всегда появлялось дофига ледяных ям, но осторожность мне в этом случае помогла, и я показал результат icon_smile.gif


Иногда тактика играет свою роль... Тише едешь, ближе будешь! Быстро едешь, никуда не успеешь! pleasantry.gif
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    15 Февраля 2012 (23:00)   #
Цитата(Anna L. @ 15.2.2012, 22:34)
Иногда тактика играет свою роль... Тише едешь, ближе будешь! Быстро едешь, никуда не успеешь! pleasantry.gif

Там, где сложно - лучше коней попридержать. cool.gif
0  
RaceFace    15 Февраля 2012 (23:23)   #
Цитата(Anna L. @ 15.2.2012, 21:34)
Иногда тактика играет свою роль... Тише едешь, ближе будешь! Быстро едешь, никуда не успеешь! pleasantry.gif

Тише едешь - живее будешь biggrin.gif
0  
Anna L.    15 Февраля 2012 (23:35)   #
Цитата(RaceFace @ 15.2.2012, 23:23)
Тише едешь - живее будешь biggrin.gif


Ну про то что живее - это точно!!! По себе знаю...
Меня запустили без подготовки в 94 в Гармише на КМ... Я проиграла 25 сек. на тренировке... Зато осталась жива и дальше постепенно накатывала мастерство...
0  
frolka    16 Февраля 2012 (17:35)   #
Цитата(YUREZ @ 15.2.2012, 20:45)
Да приехал с одной парой слаломных только, вот и полз, как корова, до финиша на круглых кантах.

А можно какой-нибудь комментарий на эту тему. А то похоже у нас и тут какие-то кривые представления о мире. Особенно после прошлогодних сообщений о 1200 парах Линдси Вонн.
Неужели для тех кто поднялся до уровня КМ лишняя пара это головная боль? (в смысле транспортировки подготовки)
Ну понятно, что 1200 это что-то не реальное, но сколько пар на соревнования берет с собой наш спортсмен (на одну дисциплину) и сколько еще он дома оставляет?
0  
Perec    16 Февраля 2012 (17:42)   #
Цитата(frolka @ 16.2.2012, 17:35)
Неужели для тех кто поднялся до уровня КМ лишняя пара это головная боль? (в смысле транспортировки подготовки)


Дополню - и фраза про "круглые канты" тоже непонятна. Уголка не было? Или времени? Или?
0  
Polina_N    16 Февраля 2012 (18:11)   #
Цитата(frolka @ 16.2.2012, 16:35)
А можно какой-нибудь комментарий на эту тему. А то похоже у нас и тут какие-то кривые представления о мире. Особенно после прошлогодних сообщений о 1200 парах Линдси Вонн.
Неужели для тех кто поднялся до уровня КМ лишняя пара это головная боль? (в смысле транспортировки подготовки)
Ну понятно, что 1200 это что-то не реальное, но сколько пар на соревнования берет с собой наш спортсмен (на одну дисциплину) и сколько еще он дома оставляет?

RaceFace (сама видела) когда идёт на старт, на одних лыжах едет, а на плече тащит другую пару.
0  
Maykl    16 Февраля 2012 (18:22)   #
Цитата(Polina_N @ 16.2.2012, 17:11)
RaceFace (сама видела) когда идёт на старт, на одних лыжах едет, а на плече тащит другую пару.

Обычная практика, (как правило на длинных склонах), те кто претендует на результат, да и не только, просмотр на одних...старт - на других.
0  
makaha    16 Февраля 2012 (22:54)   #
Цитата(Anna L. @ 15.2.2012, 22:35)
Ну про то что живее - это точно!!! По себе знаю...
Меня запустили без подготовки в 94 в Гармише на КМ... Я проиграла 25 сек. на тренировке... Зато осталась жива и дальше постепенно накатывала мастерство...

слышал про эту систему отбора "лучших" в российской сборной и кто же был ответственным за такие поступки тогда?
0  
Smoyan    16 Февраля 2012 (22:57)   #

А можно какой-нибудь комментарий на эту тему. А то похоже у нас и тут какие-то кривые представления о мире. Особенно после прошлогодних сообщений о 1200 парах Линдси Вонн.
Неужели для тех кто поднялся до уровня КМ лишняя пара это головная боль? (в смысле транспортировки подготовки)
Ну понятно, что 1200 это что-то не реальное, но сколько пар на соревнования берет с собой наш спортсмен (на одну дисциплину) и сколько еще он дома оставляет?

Согласен, послушать спортсмена выступающего на КМ весьма любопытно!
YUREZ, если будет возможность, расскажите нам побольше всего интересного!

P.S. Совсем недавно посчастливилось побывать на заводе Атомик и в частности в рейс цехе.
Так вот, там видел лыжи оставшиеся от Вальхофера. На вскидку примерно 25-30 пар SG и DH. Лыжи последних трёх-четырёх сезонов.
Сначала завод вроде как хотел их распродать, но потом посчитал, что и лыжи уникальные и "дух" Вальхофера в цеху не помешает и лучшие из них оставил "пылиться" под потолком на антресолях.
Кроме этого меня удивил гипсовый слепок ступни Вальхофера по которому ему готовили боты. Такой суперузкой, плоской и очень длинной ступни я в жизни не видел, ему можно было без лыж с горки кататься!!!
0  
Surgsnow    16 Февраля 2012 (23:08)   #
Цитата(Smoyan @ 16.2.2012, 22:57)
Кроме этого меня удивил гипсовый слепок ступни Вальхофера по которому ему готовили боты. Такой суперузкой, плоской и очень длинной ступни я в жизни не видел, ему можно было без лыж с горки кататься!!!


Так вот в чем дело. Ортопедов нужно новых в страну завести и спорт подымется.
0  
Anna L.    16 Февраля 2012 (23:10)   #
Цитата(makaha @ 16.2.2012, 22:54)
слышал про эту систему отбора "лучших" в российской сборной и кто же был ответственным за такие поступки тогда?


Л.В. Тягачёв...
0  
Smoyan    16 Февраля 2012 (23:20)   #
Цитата(Surgsnow @ 16.2.2012, 23:08)
Так вот в чем дело. Ортопедов нужно новых в страну завести и спорт подымется.

В этой шутке, есть доля правды!
Когда мою ступню увидели специалисты-разработчики сидаса (когда делали мне спорт стельку) посовещились между собой и предложили мне заняться кайтом (в шутку)
и бросить затею даже с любительским спортом. (моя ступня широкая, короткая и с высоким подъёмом) "Не всем конфетам одинаково везёт".
0  
Mzy    16 Февраля 2012 (23:27)   #
Цитата(Smoyan @ 16.2.2012, 23:20)
В этой шутке, есть доля правды!
Когда мою ступню увидели специалисты-разработчики сидаса (когда делали мне спорт стельку) посовещились между собой и предложили мне заняться кайтом (в шутку)
и бросить затею даже с любительским спортом. (моя ступня широкая, короткая и с высоким подъёмом) "Не всем конфетам одинаково везёт".


А можешь фотки стельки выложить? И процесс изготовления описать? Было бы очень интересно.
0  
Smoyan    16 Февраля 2012 (23:36)   #
Цитата(Mzy @ 16.2.2012, 23:27)
А можешь фотки стельки выложить? И процесс изготовления описать? Было бы очень интересно.

Фотку сейчас делать лень. Стелька "верхняя" спортивная, чёрного цвета, есть в каталоге сидаса. Делалась на обычном сидасовском станке. После формовки под подъём приклеили какой-то усилитель. Понять, что обсуждалось в процессе изготовления не мог (по французски знаю только "женема па сис жур" и то не уверен,что правильно.
Положительный эффект при катании очень убедительный!
0  
Mzy    16 Февраля 2012 (23:40)   #
Цитата(Smoyan @ 16.2.2012, 23:36)
Фотку сейчас делать лень. Стелька "верхняя" спортивная, чёрного цвета, есть в каталоге сидаса. Делалась на обычном сидасовском станке. После формовки под подъём приклеили какой-то усилитель. Понять, что обсуждалось в процессе изготовления не мог (по французски знаю только "женема па сис жур" и то не уверен,что правильно.
Положительный эффект при катании очень убедительный!


Спасибо!
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    17 Февраля 2012 (00:35)   #
Цитата(frolka @ 16.2.2012, 16:35)
А можно какой-нибудь комментарий на эту тему. А то похоже у нас и тут какие-то кривые представления о мире. Особенно после прошлогодних сообщений о 1200 парах Линдси Вонн.
Неужели для тех кто поднялся до уровня КМ лишняя пара это головная боль? (в смысле транспортировки подготовки)
Ну понятно, что 1200 это что-то не реальное, но сколько пар на соревнования берет с собой наш спортсмен (на одну дисциплину) и сколько еще он дома оставляет?

Э, сударь, сравнивать людей, в которых "втюхивают" сотни тысяч в год (если не больше) вечно зелёных, с теми, в кого вкладывают только 12-13 -- не comme il faut.
Для меня проблема заплатить авиакомпании за лишний килограмм перевеса, вот потому и взял только одну пару на слалом.

Мне выдали на этот сезон 10 пар на все виды. В Сочи я взял 3: 1xDH, 1xSG, 1xSL.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    17 Февраля 2012 (00:38)   #
Цитата(Perec @ 16.2.2012, 16:42)
Дополню - и фраза про "круглые канты" тоже непонятна. Уголка не было? Или времени? Или?

Канты то я заточил. Проблема в том, что склон кажется лёгким только по телеку. На_самом_деле и на разминочной трассе и на стартовой был голимый лёд, так что кантов после разминки у меня осталось меньше, что и привело в конечном итоге к унылому проезду на второй попытке.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    17 Февраля 2012 (00:41)   #
Цитата(Smoyan @ 16.2.2012, 21:57)
Согласен, послушать спортсмена выступающего на КМ весьма любопытно!
YUREZ, если будет возможность, расскажите нам побольше всего интересного!

P.S. Совсем недавно посчастливилось побывать на заводе Атомик и в частности в рейс цехе.
Так вот, там видел лыжи оставшиеся от Вальхофера. На вскидку примерно 25-30 пар SG и DH. Лыжи последних трёх-четырёх сезонов.
Сначала завод вроде как хотел их распродать...

Задавайте вопросы - буду отвечать icon_smile.gif

Эх, мне бы дали хоть одну спусковую пару Баумана, например, я бы сразу чемпик в Рашке выиграл.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    17 Февраля 2012 (00:45)   #
Цитата(Mzy @ 16.2.2012, 22:27)
А можешь фотки стельки выложить? И процесс изготовления описать? Было бы очень интересно.

Так сайт Сидаса же в помощь!
0  
Mzy    17 Февраля 2012 (01:05)   #
Цитата(YUREZ @ 17.2.2012, 0:45)
Так сайт Сидаса же в помощь!


Интересен конечный результат со стабилизацией, если ее делали.
0  
Max70    17 Февраля 2012 (02:02)   #
Цитата(YUREZ @ 17.2.2012, 0:41)
Задавайте вопросы - буду отвечать icon_smile.gif

Эх, мне бы дали хоть одну спусковую пару Баумана, например, я бы сразу чемпик в Рашке выиграл.

Так дело не в индивидуальном изготовлении "под исполнителя"? В чём тогда секрет "лыж из-под Баумана"?
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    17 Февраля 2012 (09:45)   #
Цитата(Max70 @ 17.2.2012, 1:02)
Так дело не в индивидуальном изготовлении "под исполнителя"? В чём тогда секрет "лыж из-под Баумана"?

В супер-г и спуске лыжи нужно пропитывать мазью, тогда они хорошо, быстро поедут. Этот процесс очень долог. У меня столько времени нет.

"Под исполнителя" актуально только в GS и SL
0  
tokisA    17 Февраля 2012 (09:52)   #
Цитата(YUREZ @ 17.2.2012, 0:38)
Канты то я заточил.

Т.е. я правильно понимаю, что у Беларусии нет команды, сервисменов, тренеров? Т.е. ты со своим тренером (мамой? ) сам все готовишь и от белорусской федерации имеешь только квоту на возможность выступления в крупных соревнованиях?

Полученные очки кубка мира могут повлиять на отношение федерации и атомика?
0  
Polina_N    17 Февраля 2012 (10:36)   #
Цитата(tokisA @ 17.2.2012, 8:52)
Т.е. я правильно понимаю, что у Беларусии нет команды, сервисменов, тренеров? Т.е. ты со своим тренером (мамой? ) сам все готовишь и от белорусской федерации имеешь только квоту на возможность выступления в крупных соревнованиях?

Полученные очки кубка мира могут повлиять на отношение федерации и атомика?

Преклоняюсь перед такими людьми, которым важно просто чтобы их пустили соревноваться! И перед мамой не в меньшей степени! В Италии сервисмэны к таким в очередь выстраиваются, лично знаю одного (мой хороший знакомый), мне хвалится постоянно результатами "своей" девочки, которую в юношескую сборную взяли, он с ней задолго до этого. Да что говорить - я выступала за их клуб не на FIS соревнованиях, а FISI, типа любительской лиги, так я не беспокоилась о подготовке свих лыж, забыла как плавят и канты точат - мы сдавали перед соревнованиями лыжи ему и он всей команде готовил, бесплатно разумеется. Он ездил с нами на все соревнования с полным набором всего, что надо. И да, сначала я не купила еще слаломки, так мне на тренировки и на старт выдавали слаломки!
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    17 Февраля 2012 (10:55)   #
Цитата(tokisA @ 17.2.2012, 8:52)
Т.е. я правильно понимаю, что у Беларусии нет команды, сервисменов, тренеров? Т.е. ты со своим тренером (мамой? ) сам все готовишь и от белорусской федерации имеешь только квоту на возможность выступления в крупных соревнованиях?

Полученные очки кубка мира могут повлиять на отношение федерации и атомика?

Нет команды по сути, Вы всё правильно поняли.

Лично я сам готовлю только канты на технических лыжах.
На КМ на скоростные дисциплины лыжи мне последнее время давал Саломон.

Я надеюсь, что это так. Ибо директор федерации поставил набор очков КМ как условие для увеличения финансирования, но это было только на словах.
  • 6
  • 10
  • 1
0  
skigagarin    17 Февраля 2012 (11:05)   #
Цитата(Polina_N @ 17.2.2012, 9:36)
Преклоняюсь перед такими людьми, которым важно просто чтобы их пустили соревноваться! И перед мамой не в меньшей степени! В Италии сервисмэны к таким в очередь выстраиваются, лично знаю одного (мой хороший знакомый), мне хвалится постоянно результатами "своей" девочки, которую в юношескую сборную взяли, он с ней задолго до этого. Да что говорить - я выступала за их клуб не на FIS соревнованиях, а FISI, типа любительской лиги, так я не беспокоилась о подготовке свих лыж, забыла как плавят и канты точат - мы сдавали перед соревнованиями лыжи ему и он всей команде готовил, бесплатно разумеется. Он ездил с нами на все соревнования с полным набором всего, что надо. И да, сначала я не купила еще слаломки, так мне на тренировки и на старт выдавали слаломки!

Мы очень долго бились за то, чтобы выступать на КМ за Рашку.
Но, когда меня не взяли в Ванкувер, я плюнул и перешёл за Беларусь.
0  
Polina_N    17 Февраля 2012 (11:08)   #
Цитата(YUREZ @ 17.2.2012, 10:05)
Мы очень долго бились за то, чтобы выступать на КМ за Рашку.
Но, когда меня не взяли в Ванкувер, я плюнул и перешёл за Беларусь.

Ну и правильно, очень повезло, что есть такая возможность, с Беларусью.
0  
frolka    17 Февраля 2012 (12:03)   #
Цитата(YUREZ @ 17.2.2012, 0:35)
Э, сударь, сравнивать людей, в которых "втюхивают" сотни тысяч в год (если не больше) вечно зелёных, с теми, в кого вкладывают только 12-13 -- не comme il faut.
Для меня проблема заплатить авиакомпании за лишний килограмм перевеса, вот потому и взял только одну пару на слалом.

Мне выдали на этот сезон 10 пар на все виды. В Сочи я взял 3: 1xDH, 1xSG, 1xSL.

Спасибо за ответ. Я не сравниваю и ответ подозревал. Хотя и надеялся на лучшее. Я спросил больше не для себя даже, а для настоящих болельщиков которые каждый раз садясь к телевизору ждут результата и очень огорчаются когда его опять нет.
в нашей сборной дела небось немногим лучше icon_sad.gif
успехов и финансирования icon_smile.gif
0  
Perec    17 Февраля 2012 (12:41)   #
Цитата(YUREZ @ 17.2.2012, 11:05)
Мы очень долго бились за то, чтобы выступать на КМ за Рашку.
Но, когда меня не взяли в Ванкувер, я плюнул и перешёл за Беларусь.


Удачи на стартах!
Выступать на КМ при такой "поддержке" со стороны гос-ва - двойной подвиг!
0  
ElenaZ    17 Февраля 2012 (13:15)   #
Тем временем на КМ жизнь продолжается и все встает на свои места). Вонн первая и отрыв от второй, Тины Мазе, 1,27 сек! Правда, тренировка пока не закончена...
  • 184
  • 36
  • 14
0  
horohoro    17 Февраля 2012 (14:35)   #
уже закончена:
http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=AL&raceid=66728
все на своих местах ((
0  
ivellius    17 Февраля 2012 (14:56)   #
Наши девушки, еще слишком молодые для спуска. Посмотрите, ппц им по 18-20 лет. Куда их на спуск, чем думают?
Нефиг им делать на КМ в спуске !!!
0  
Kav_instruktor    17 Февраля 2012 (15:31)   #
Цитата(ivellius @ 17.2.2012, 14:56)
Наши девушки, еще слишком молодые для спуска. Посмотрите, ппц им по 18-20 лет. Куда их на спуск, чем думают?
Нефиг им делать на КМ в спуске !!!
Не согласен. Например Тине Вайратер 17 лет и она уже на подиумах КМ

0  
ivellius    17 Февраля 2012 (15:40)   #
Цитата(Kav_instruktor @ 17.2.2012, 15:31)
Не согласен. Например Тине Вайратер 17 лет и она уже на подиумах КМ

Ну и что, что не согласны. Это ваше право.
Я еще раз повторю, что считаю, что на спуске на КМ нечего делать в 18-20 лет.
Вперед выигрывать ФИСы по спуску и КЕ для начала, потом уже на КМ соваться.
0  
ivellius    17 Февраля 2012 (15:42)   #
Цитата(Ann-si @ 17.2.2012, 15:34)
Я просто зритель и глыжный чайник</div>

А откуда вы тогда знаете, как это, стоять на старте и что такое трасса, как и кто мог бы ее пройти...
0  
ElenaZ    17 Февраля 2012 (15:44)   #
Цитата(ivellius @ 17.2.2012, 16:56)
Наши девушки, еще слишком молодые для спуска. Посмотрите, ппц им по 18-20 лет. Куда их на спуск, чем думают?
Нефиг им делать на КМ в спуске !!!


У женщин другие "возрастные" сроки, они раньше приходят в большие соревнования и быстрее заканчивают. Да и опыт в КЕ у них уже больше.